2017.04.17 【クズの末路】会社を辞めるオレに、部下が封筒を渡してきた。『ん?餞別か?』と思い、中を見ると1000万を超える額の請求書だった… Tweet コメント 名無しの難民 2017-04-17 17:00:52 弁護士に相談するという超基本的なことすら 思いつかないのにちゃんと仕事できてるのか? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 17:18:16 ※1 創作なのに弁護士に相談できるわけないでしょう Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 17:55:55 ※1 現実逃避してる事を指摘しちゃ駄目! Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 18:02:03 まあこんな制度が許される訳はないんだがな どこの国の話なんだろうか? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 19:16:31 3万とかヤクザよりひでーな Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 19:52:36 確かに会社が作った理不尽な制度かもしれんが自分がそれをフル活用して甘い汁を吸ってたんだろ?(上限一杯) ならやっぱり悪いのは会社ではなく報告者本人だろ 自分の時は一万だったんだから同じ額でやってたならまだ会社ガーとかの主張も一理くらいあったかもだが Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 19:56:23 フツーの神経しているなら、そういう会社に勤めていること自体に 疑問を感じると思うが。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 20:12:26 ・指導料の支払いは会社が定めた規則である ・部下から上司への支払い義務はあるが、上司から部下への還元義務はない よって払う義務はないでしょ 会社が異常だったが、それが規則なんだから訴えるべきは会社ひいては先代社長 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 22:49:05 労働基準監督署とかに行けば違法な制度だから徴収行為自体が無効ってなるんじゃない? 会社には金が入ってないから投稿者が不当利得として返還義務があるんじゃない? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-17 23:48:05 Tがんばれ! Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:00:45 そうだね、3万円に見合ってないなら見合ってないってその時に投稿者の上司に言うべきだね 確かに投稿者は善人ではないだろうけど、後輩からの請求はお門違いだと思う。 後輩→会社に 変なシステムについての異議申し立て(返還請求) で、 会社→Tに 上記の損害賠償請求 が普通なんじゃないかな?とそこらへんの中堅大学法学部卒が考えてみました Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:14:04 俺が指導してやるから家と娘と全財産よこせwwwww Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:26:19 会社の制度は無効なものだって言って、無効な制度で利得を得ていた報告者に対してTが不当利得返還請求ってのも有りうるんだろうけど ただ報告者は金持ってなさそうだし、会社の方針だし、会社が変な制度を運用していたから損害を受けたって言ってTが会社に損害賠償請求って感じになるんかなぁ・・・ Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:27:57 これの続きないの? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:47:44 てか、この後輩も下手すると恐喝罪だよな Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 01:54:19 会社の制度を悪用した横領・背任だろ。お縄になりたくないなら、素直に払えよ。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 14:43:03 これはそもそも制度が悪用されやすい形で残されてるのがなぁ それは置いといて、相談者は会社の規則に従って指導料を設定しただけだから 不当に損益を与えたという内容では訴えられないよ 相談者が不利な情報隠してなければだけど Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 14:44:15 ※9 その内容ならそもそも訴訟対象が違うっていうねw 会社と話しつけてから請求して下さいってなる Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 14:47:38 普通に会社法とか労働基準法とかで違法行為じゃねぇか・・・これ? マルチまがい商法みたいな感じ(会員を増やすわけではないけど Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-18 16:07:46 ※13 もらってた当時に違法で無効って意識があって(悪意があって)濫用したなら話は別だけど、 そうじゃないならどう頑張ってもせいぜい過失だよ Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-19 20:02:42 逆に言えばそ一千万払え!でなけりゃチクる!って言った部下を 脅迫罪で訴えることも出来るんじゃね? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-20 15:16:40 部下から上司への支払い義務はあっても、上司から部下への還元義務はない。 なら支払う義務はない気がするが…これは弁護士の手腕しだいなのかね。 金銭問題以外の苦情はなかったのかな。単純なパワハラ被害とか。あったならもう諦めろ、空気を正しく読めなかった己の生き様が悪い。自業自得。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-20 22:38:37 もらってたんだから払えるわな。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-04-29 15:17:03 下衆な社則を肯定してる馬鹿がいるけど、こんな強制徴収は不法行為だろ。 退職祝いの御礼参りなんだから、大人しく受けとけ。 前科持ちにされたり釘バット襲撃されるよりマシじゃん。 それが嫌ならあの世に逝け。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-01 10:18:35 これは法的には報告者の判断が正しいだろう。 ・会社のシステムでこいつだけがしていたわけではない。 ・還元義務、金額も含め会社の決めた定めには反していない 以上、報告者の言うとおり、会社を訴えるべきであって、個人に請求するものではないだろうね。 このシステム自体が違法であるなら、Bも、というか会社全部道連れ。 還元の有無は法的にまったく関係ないからな。 指摘している人もいるが、Bは恐喝に当たる言動もしてるから、もしこいつが録音でもしていたら、一発アウトだった。 俺からすると、報告者もBもキチ。 さすがこんなブラック、止めもせず、指導者になる立場までいくやつらだよねとしか思わない。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-04 03:55:49 >ドライだが人情を大事にする所は大事にする俺の方針 笑いどころここ? Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-07 07:11:49 会社も悪いといえば悪いけど、自分の時は一万でも苦しかったものを 取る立場になった途端に「上限の3万没収」する報告者も頭おかしいと思う Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-08 12:56:29 さんざん美味しい思いしてきて いざ問題になるとこれだ。 バカってご都合主義過ぎて嫌いだわ。 Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-11 15:40:41 報告者が今ごろ野垂れタヒにしてることを心から願うよ Reply Good Bad 名無しの難民 2017-05-30 16:44:29 このトラブルの本当の理由が指導料だと思う奴らは本当に世間知らずだな 要はイッチは嫌われてたってことやん 転職しても性格は治らんからまた別のことやらかすだけだろ Reply Good Bad 名無しの難民 2018-01-09 07:54:55 まあ、法律的にいうなら、すでに時効なんで返還義務はない。 でも、転職先でうわさされるのを止めるすべはない。 どちらがいいかは自分で決めるしかない。 Reply Good Bad 名無しさん85713 2018-09-30 05:53:55 こういう話は法的な知識を持ち寄って議論するのが楽しいし正しいと思う。なのでちょいと法律をかじった私も意見を一言。 まず日本国内は日本国が定めた法律に従うこと。契約などでも当事者間で取り決めをする場合があるが、それは国内法に規定されてる範囲内であること。なぜなら、当事者間で勝手に決めることができるのであればそもそも法律なんていらなくなるから。 ○今回の場合は会社が支払った給料を相談者がピンハネしているのと同じことになるので、後輩たちにお金を返還しなければならない。 ○お金をピンハネしていたのは相談者なので、そのお金は全て返還しなければならない。なぜか?その収入はいわれのない利益だから。相談者はきちんと会社から給料をもらっていたわけなのだし。 ○しかし相談者がした行為は会社からの命令である。これは違法なので後輩は会社へ損害賠償請求をすることができる。経済的・精神的苦痛を与えられたとして。会社の使用者責任を問えるのではないか。 ○相談者は会社を訴えることはできない。なぜなら「不当利益」を得ていた立場だから。ただし相談者も後輩から徴収するのは苦痛だったと訴えることはできるが・・・・・・利益を得る立場だったのであればこっそり返すことができたわけで、利益を得る立場の者が苦痛だったとは言えないと思う。 ○後輩達に支払われるべき給料が不足している形なのだから、労働基準法違反等で会社を訴えられると思われる。 ○なお、相談者も後輩たちの一団に加わって会社へ損害賠償請求できるかもしれない。過去に経済的・精神的苦痛を与えられたとして。 こんなところですか(笑 Reply Good Bad 名無しさん85714 2018-11-21 02:16:30 そもそも社内で、指導料制度なんてもんあることがおかしいわ。 会社の不当利益になる。 Reply Good Bad 名無しさん85715 2019-02-01 05:09:10 3万MAX請求と部下に奢らなかったこと2点が笑えるんだけど。 Reply Good Bad コメントを残す コメントをキャンセルコメント 名前 * 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。 上に表示された文字を入力してください。 email confirm* post date* 日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策) スポンサードリンク 最新ヘッドライン! 管理人のオススメ! 【スカッと】嫁に3000万を見せつける俺「慰謝料500万でいいんだっけ?」→後日、金に汚い女は『俺の仕掛けた罠』にまんまとハマるwww 嫁が突然暴れ出し、テレビを見ていた俺親を家から追いだした。→慌ててトイレから出たオレも追い出されてしまい… 2500万を相続した私が預金残高を確認すると『525円』→全額使いこんだにも関わらず何食わぬ顔をする旦那に、私プッチーン! 朝、ギリギリ出発する旦那にイライラする。→旦那「駅まで徒歩2分だよ?」私「50分前には駅のホームにいるべき!」旦那「はぁ?」
弁護士に相談するという超基本的なことすら
思いつかないのにちゃんと仕事できてるのか?
※1
創作なのに弁護士に相談できるわけないでしょう
※1
現実逃避してる事を指摘しちゃ駄目!
まあこんな制度が許される訳はないんだがな
どこの国の話なんだろうか?
3万とかヤクザよりひでーな
確かに会社が作った理不尽な制度かもしれんが自分がそれをフル活用して甘い汁を吸ってたんだろ?(上限一杯)
ならやっぱり悪いのは会社ではなく報告者本人だろ
自分の時は一万だったんだから同じ額でやってたならまだ会社ガーとかの主張も一理くらいあったかもだが
フツーの神経しているなら、そういう会社に勤めていること自体に
疑問を感じると思うが。
・指導料の支払いは会社が定めた規則である
・部下から上司への支払い義務はあるが、上司から部下への還元義務はない
よって払う義務はないでしょ
会社が異常だったが、それが規則なんだから訴えるべきは会社ひいては先代社長
労働基準監督署とかに行けば違法な制度だから徴収行為自体が無効ってなるんじゃない?
会社には金が入ってないから投稿者が不当利得として返還義務があるんじゃない?
Tがんばれ!
そうだね、3万円に見合ってないなら見合ってないってその時に投稿者の上司に言うべきだね
確かに投稿者は善人ではないだろうけど、後輩からの請求はお門違いだと思う。
後輩→会社に 変なシステムについての異議申し立て(返還請求)
で、
会社→Tに 上記の損害賠償請求
が普通なんじゃないかな?とそこらへんの中堅大学法学部卒が考えてみました
俺が指導してやるから家と娘と全財産よこせwwwww
会社の制度は無効なものだって言って、無効な制度で利得を得ていた報告者に対してTが不当利得返還請求ってのも有りうるんだろうけど
ただ報告者は金持ってなさそうだし、会社の方針だし、会社が変な制度を運用していたから損害を受けたって言ってTが会社に損害賠償請求って感じになるんかなぁ・・・
これの続きないの?
てか、この後輩も下手すると恐喝罪だよな
会社の制度を悪用した横領・背任だろ。お縄になりたくないなら、素直に払えよ。
これはそもそも制度が悪用されやすい形で残されてるのがなぁ
それは置いといて、相談者は会社の規則に従って指導料を設定しただけだから
不当に損益を与えたという内容では訴えられないよ
相談者が不利な情報隠してなければだけど
※9
その内容ならそもそも訴訟対象が違うっていうねw
会社と話しつけてから請求して下さいってなる
普通に会社法とか労働基準法とかで違法行為じゃねぇか・・・これ?
マルチまがい商法みたいな感じ(会員を増やすわけではないけど
※13
もらってた当時に違法で無効って意識があって(悪意があって)濫用したなら話は別だけど、
そうじゃないならどう頑張ってもせいぜい過失だよ
逆に言えばそ一千万払え!でなけりゃチクる!って言った部下を
脅迫罪で訴えることも出来るんじゃね?
部下から上司への支払い義務はあっても、上司から部下への還元義務はない。
なら支払う義務はない気がするが…これは弁護士の手腕しだいなのかね。
金銭問題以外の苦情はなかったのかな。単純なパワハラ被害とか。あったならもう諦めろ、空気を正しく読めなかった己の生き様が悪い。自業自得。
もらってたんだから払えるわな。
下衆な社則を肯定してる馬鹿がいるけど、こんな強制徴収は不法行為だろ。
退職祝いの御礼参りなんだから、大人しく受けとけ。
前科持ちにされたり釘バット襲撃されるよりマシじゃん。
それが嫌ならあの世に逝け。
これは法的には報告者の判断が正しいだろう。
・会社のシステムでこいつだけがしていたわけではない。
・還元義務、金額も含め会社の決めた定めには反していない
以上、報告者の言うとおり、会社を訴えるべきであって、個人に請求するものではないだろうね。
このシステム自体が違法であるなら、Bも、というか会社全部道連れ。
還元の有無は法的にまったく関係ないからな。
指摘している人もいるが、Bは恐喝に当たる言動もしてるから、もしこいつが録音でもしていたら、一発アウトだった。
俺からすると、報告者もBもキチ。
さすがこんなブラック、止めもせず、指導者になる立場までいくやつらだよねとしか思わない。
>ドライだが人情を大事にする所は大事にする俺の方針
笑いどころここ?
会社も悪いといえば悪いけど、自分の時は一万でも苦しかったものを
取る立場になった途端に「上限の3万没収」する報告者も頭おかしいと思う
さんざん美味しい思いしてきて
いざ問題になるとこれだ。
バカってご都合主義過ぎて嫌いだわ。
報告者が今ごろ野垂れタヒにしてることを心から願うよ
このトラブルの本当の理由が指導料だと思う奴らは本当に世間知らずだな
要はイッチは嫌われてたってことやん
転職しても性格は治らんからまた別のことやらかすだけだろ
まあ、法律的にいうなら、すでに時効なんで返還義務はない。
でも、転職先でうわさされるのを止めるすべはない。
どちらがいいかは自分で決めるしかない。
こういう話は法的な知識を持ち寄って議論するのが楽しいし正しいと思う。なのでちょいと法律をかじった私も意見を一言。
まず日本国内は日本国が定めた法律に従うこと。契約などでも当事者間で取り決めをする場合があるが、それは国内法に規定されてる範囲内であること。なぜなら、当事者間で勝手に決めることができるのであればそもそも法律なんていらなくなるから。
○今回の場合は会社が支払った給料を相談者がピンハネしているのと同じことになるので、後輩たちにお金を返還しなければならない。
○お金をピンハネしていたのは相談者なので、そのお金は全て返還しなければならない。なぜか?その収入はいわれのない利益だから。相談者はきちんと会社から給料をもらっていたわけなのだし。
○しかし相談者がした行為は会社からの命令である。これは違法なので後輩は会社へ損害賠償請求をすることができる。経済的・精神的苦痛を与えられたとして。会社の使用者責任を問えるのではないか。
○相談者は会社を訴えることはできない。なぜなら「不当利益」を得ていた立場だから。ただし相談者も後輩から徴収するのは苦痛だったと訴えることはできるが・・・・・・利益を得る立場だったのであればこっそり返すことができたわけで、利益を得る立場の者が苦痛だったとは言えないと思う。
○後輩達に支払われるべき給料が不足している形なのだから、労働基準法違反等で会社を訴えられると思われる。
○なお、相談者も後輩たちの一団に加わって会社へ損害賠償請求できるかもしれない。過去に経済的・精神的苦痛を与えられたとして。
こんなところですか(笑
そもそも社内で、指導料制度なんてもんあることがおかしいわ。
会社の不当利益になる。
3万MAX請求と部下に奢らなかったこと2点が笑えるんだけど。