【声が枯れるまで…】痴呆の祖母を怒鳴りつける伯父。私はその光景を見ていられなくて…

612: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 16:31:28.84 ID:qLFFAos8

祖母と、叔父(独身)に会いにいった
家から4時間以上かかるし、仕事始めてからは行けずにいたからおよそ7年ぶりの
ちょこちょこ二人には会ってはいたけど、叔父が引き取ってここ2年は会えずにいた

祖母、痴呆でかなり駄目な状態
とっくに死んだ祖父を「町内会に行ってる」と夜中まで待ってたり、舅にあたる人に挨拶をしなくてはと探し回ったり。
珍しくない症状だろうし、イライラはするけど我慢できる。
暴れるようなこともない。
ただ叔父が…
声が枯れるまで怒鳴って、無視して、それに祖母も言い返して喧嘩になって…ということが日常。
私の前ではさすがにそこまでではなかったけど
祖母は同じことを何度も言うし死んだ人を蘇らせるしwで寝れなかったけど、それでもふとした瞬間に私の知ってるおばあちゃんが出てくるから嬉しかった

2:名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/04/24(水) 15:00:02 ID:nanmin

【キチ＋クレクレ】「今お金下ろしてたよね、いくら？2万でいいからさ。貸してよ。ホラ早く！」ファミレスで義兄嫁達と食事をした私。会計後、駐車場から車を出そうとしたら、義兄嫁が『なんで払ってないの！レジで止められた！』等と怒鳴ってきて・・・嫁に対して異常に無口な友人旦那『ぱ！』友人『おk！』私『ぱ！って何！？』その回答に衝撃を受けた…クズな兄に痕が残るくらい傷つけられたりした。→黒魔術とか呪術を検索してやってみた結果…【やられた・・・】俺「新婚旅行楽しかったね～」彼女「うん！また行こうね」 → 間嫁＆弁護士『示談にします？裁判にします？』俺「・・・え」 → 結果・・・一軒家を購入したら、親が私の留守の間に勝手に家具を持ち込んで配置してた。私の家なのに勝手な事しないで欲しい…朝から発熱。39度近くに上がり、旦那にご飯買ってきてと電話した婚約前の付き合ってる時の嫁の浮気が、結婚後10年してからバレたら時効なのか？

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part302
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484187784/

612: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 16:31:28.84 ID:qLFFAos8

でも叔父は、祖母に「何回も言ってるだろ」「なんでそうなる」と、ただど忘れしてうっかりした人と同じように怒る
祖母が「私はそんなこと知らない！」と怒ることに、「自分が忘れてるくせに偉そうに！」とか。

それが見てて辛くて悲しくて、帰りの電車で泣いてしまった
祖母だって忘れたくて忘れてるんじゃない
本当に知らないって思うから、怒られたってわからないのに

613: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 16:32:07.35 ID:qLFFAos8

でも叔父だってつらいのはわかる
うちの息子は優しいはずだお前は息子じゃないと言われ、預かってる通帳を盗られたと騒ぎ…祖母の優しいところをたくさん知ってる分、辛いとおもう
都会で自由にしてた分、田舎すぎてネットも使えないようなところで、人と話すこともすれ違うことすらない村で暮らすのはストレスだろうし
でも祖母のことを、「自由にやってきた罰が当たった」なんて言わなくてもいいのに
「これ以上の事になったら祖母は置いて外国で暮らす、一人で生きろっていつも怒鳴るんだけど、祖母もやってやるわと言ってるから」って、もう今のおばあちゃんにそんなことできるわけないのに、わからずに言ってるのに許してあげてって

帰って来ても、今頃祖母がまた怒鳴られてないかと辛くなる
そこまでなら私が面倒みにいけばいいのかな
今の生活を投げてそうするべきなのかな
家には病気の母もいて母も心配だし
ならみんな一緒に田舎で暮らせばいいのかそれは嫌だと思ってしまう私は本当に薄情で、嫌になる

長いからわけてまで書き込んだけど、自分でも何がしたいのかよくわからない、ごめんなさい

614: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 16:46:52.84 ID:+B4YiOMV

長いな

615: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 16:49:59.79 ID:7ZRwdRyy

介護が必要な老人、しかも痴呆症ともなれば、同居してない人にはその苦労はわからんよ

616: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 17:00:04.17 ID:qLFFAos8

>>615
>>612の私へのレスですよね
ありがとうございます

書いていませんが叔父が引き取るまでの数年間、同居していました
すでに痴呆は進行してましたが叔父が「年金もらう事になるから、長男だから仕事辞めて引き取って田舎に帰る」と言ったのでお願いしました(イヤイヤなのはわかってましたが)

母は昼間に仕事、私は母が帰るまで介護、母が帰ったら私は夜勤という生活だったので、苦労をわかっていないわけではないです

617: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 17:18:37.39 ID:ZJiS2b7s

>>616
あなたは女性で(女性の方が介護に向いているってことではなくて男の俺が…ってミソジニーを感じることないって意味で)、協力もできるし愚痴も言える母親がいて、若くて、二馬力で生活に余裕があり、祖母も今よりは痴呆もマシだっただろう
それでどうして叔父の苦労が分かると言えるんだろう
、無責任な自己憐憫に浸ってないで少しは叔父さんに感謝すべきだと思う

618: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 17:32:15.32 ID:+2Q1tkrJ

>>612
根本は>>602の母親と同じだと思う
子供の立場で考えない
痴呆の人間の立場で考えない
だから咄嗟の行動が激昂になる
または自分がそういう躾を受けていて、その躾に疑問を持たなかったとか
介護ストレスから暴言を吐いてる場合もあるけど、それをうまくやり過ごせてないあたり
あなたが同居してた頃よりももっと酷い状況なんだろうし
母と孫ではなく親と子供の立場での介護だから、あはたの想像以上のものがあると思うよ

619: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 17:41:53.45 ID:aJJ7OulS

>>613
介護の大変さとかの前に
叔父さんは、ボケて行く自分の母親が受入れられないんだよ。
だから、「ボケてる人の言う事だから」という冷静な反応がなかなかできない。
お母ちゃんのことが好きだったらなおさら。
周りの人が出来るだけ手伝ってあげることを考えてね。

623: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:09:14.32 ID:qLFFAos8

>>617
たしかにひどくはなってるかもしれませんね
ただ、家族がいるからって介護が楽なわけないですし…
どちらが楽とかではなく、どっちもしんどいんですよ。した事ないから言えることでしょうが。
私も祖母がこうなって、更に同居する前ならそう思っていたかもしれません。
いつか嫁に行く孫の私が人生を捨てて介護をすべきで、嫁ももらわず自由に生きた息子の叔父がこれからも自由に生きるべきだと言いたいわけでしょうか？
それを言い出したら何親等かの話も出てきますので、現実的ではないですね
あなたは身内が要介護になったことないんでしょうが、それらを理由に私を責めるのは少し無茶で幼稚すぎるかと…

>>618
ありがとうございます
祖母は昔は穏やかでよく動く人だったので、それを私以上に長く知っている叔父にはかなりショックなのだと思います
イラつく気持ちも苦しいことももちろんわかりますが、親に対してそんな風に思えるのかと思うくらい冷たく見えたんですよね
母だから病気だから…ではなく、「自分の自由を奪った人間だから憎い」という感じです
私も、父のように私を可愛がってくれた叔父の姿にショックを受けているのかもしれません

>>619
ありがとうございます
そうですね、精神的なものが大きいんでしょうね…
母も、祖母の姿には大きなショックを受けていますが、ボケにも笑いながら返す余裕はありました
それを見てるから、叔父の辛辣な態度に驚いたのかもしれません
なるべく話を聞いたり様子を見に行ったりはしようと思います
ありがとうございました

620: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 17:49:52.53 ID:WleZGXwY

>>616
いや、あなたはわかってないよ。認知症は進行するからあなたたち家族と同居していた時と現在では、現在の方が大変だろう。
もちろん叔父さんのお母さんへの対応は悪いかもしれない。だいたいにおいて息子の方が親が弱ったり認知症だったりを受け入れるのが難しいんだ。
どんなに対応悪い叔父さんでも一緒に住んでるだけでもありがたいことよ。もちろん虐待レベルっていうなら通報しなよ。
一家で話し合って引き取るっていう方向にあなたが向かせるなら言っていいと思うよ。多角的にかんがえられないとこが子ども。

622: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:01:15.29 ID:dgzEgoHm

>>616
全く分かってないとは思わないけど、独りで認知症が進んだ高齢者の介護をしたことはないでしょ？
出来ることと言ったら利用できる行政の介護サービスを調べ尽くして叔父さんの負担が減る手伝いをするか、金銭的な援助しかない
それか月に一度、数日間でもいいから呼び寄せて世話をして息抜きしてもらうとかね
実際に介護をしていない周りから口だけ出されることの鬱陶しさ、しんどさといったらないよ
たまに会う人の感傷も干渉も何の役にも立ちません、実際に協力出来ないなら意味がないんだよ

625: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:13:57.76 ID:qLFFAos8

>>620
>>622
叔父に口出しすることはしませんよ
叔父がしんどいのはわかっているし、私にできることがないのもわかっているから、叔父の好きにしてもらうしかないです
どちらの立場を見ていても何もできないから辛いという話で、説教を聞きたいわけでも改善策がわからないわけでもないです
考えてもわからないから書いているんですよ

とりあえず責めたいのでしょうが、それならもっと楽観的な悩みの人にしてください
限界の人間を更に追い詰める人の意見が正しいとは思えないので、参考にはできません

624: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:10:57.12 ID:mOl60Dtl

>>616
あなたが同居してたのはあなたの住んでいるところでだよね？
叔父さんはネットも繋がらないような田舎に同居の為に引っ越したんだよね。
認知症の進行もだけど、全然環境の違う田舎で母親とずっと二人っきりの生活というのはあなたの想像以上の相当なストレスだと思うよ。ネットも繋がらないのは相当きついかも。元々ネットやってたかは知らないけど。
何かデイケアみたいなものは無いのかな。
叔父さんも少しでも1人の時間がないともたないかもしれない。

626: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:14:42.59 ID:WPs5ZpT+

>>612
一つ言えるのは、叔父の対応は祖母にとって良くないということ。
認知症の人を怒鳴ったり叱ったりするのは一番やってはいけない。
余計に認知症が進む可能性もある。
子ども(あなたの両親や叔父)みんなで、祖母の今後について話し合うべき。母親でしょう。
デイサービスに行かせるなり、介護(支援)認定もらうなりしないと叔父さんも参ってしまうよ。

627: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:15:46.52 ID:VcpmAJCg

祖父母の認知症が進行していくのと
実父母の認知症が進行していくのとでは
恐怖感がまったく違うよ

叔父の悪口言う前に金か援助の手をだせ
ああこのガキむかつくわ

629: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:23:20.34 ID:K828ao3O

>>623
貴女は今の祖母さんと２人で暮らした事があるのかな。
叔父さんをどうこう言いたいなら同じ立場に立ってからにすべきだよ。
他の人も書いてるけど祖母さんが受けられるサービスなどを調べるとか、離れていても叔父さんをサポートする方法は色々あるはずだよ。
このままだと叔父さんが壊れてしまうから急いだ方がいい。

632: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:32:16.39 ID:qLFFAos8

>>626
そうですね、痴呆症について調べると、必ず怒ってはいけないと出るので、叔父の対応は気になるんですが…それを言うと叔父も「じゃあ俺がつらいのはいいのか！」となると思うのでなにも言っていません
叔父は私の母の兄で二人兄弟です
一応話し合って今の形になったので、叔父も今更やめるとは言わないです

>>629
祖母がいる時に母も入院してましたので、数週間しかありませんが…
母の地元ですので、役場の知り合いにお願いして支援の手続きは私がして、やっと介護認定がおりました
来月からデイサービスにも行けるので、叔父の負担が軽くなればと思っています

先程から勘違いされているのかわかりませんが…私や母から叔父に何か思うわけではありませんし、どちらがどうとも言うつもりもないし言ってません
第三者の視点から見た現実が辛いという話で、なぜそこまで私を責めてヒートアップされているのかわかりませんね
現実を受け入れられないのは私も同じです
あなた方の身内も痴呆になって介護が必要な状態になればいいのに。そこまでいうあなた方はなにも思わないんですよね？
小さな頃から可愛がってくれた人がボケても、実の子は辛いだろうから私が介護するよ！って言えるんですよね？

631: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:31:42.92 ID:mqDZa+dM

>>625
叔父さんに
『ペコロスの母に会いに行く』て漫画をオススメします。
映画にもなってるけど、
漫画が読みやすくて良い。

633: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:34:58.19 ID:qLFFAos8

私の方がつらいってアピールするくせに、人の話には他人の方が可哀想！って、矛盾してます

親がいなくなる辛さもわかってるし、ボケて病気で死んでいく人も前にも見てますから
叩く前に自分のこともう少し見直して
さよなら

635: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:37:21.96 ID:VcpmAJCg

>>あなた方の身内も痴呆になって介護が必要な状態になればいいのに。

こういう事言えるのかあきれた
現在進行形だわばーーか
やっぱおまえみたいのが一番だいっきらいだわ

637: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:41:58.40 ID:qLFFAos8

>>635
私もあなたみたいな人はどうかと思います
疲れてるんだろうけど、少し異常ですよ
ネットして他人に八つ当たりする前に、介護して差し上げてください
叔父みたいな感じでやってるんでしょうね
親御さん可哀想です

636: 620 2017/01/19(木) 18:40:09.54 ID:WleZGXwY

>>625
えー、別に追い詰めてないけど？参考にしなくて結構だが(そして楽観的な悩みに回答しろとか失礼だよね）、客観的に見たらこうだよって話。
そしてスレ民の身内に呪いをかけるなよw失礼すぎでしょ。そーゆーとこが子どもって言ってんの。
私も身内と同居して介護してたよ。いやいや逆ギレにビックリだわ。

639: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:45:34.79 ID:qLFFAos8

>>636
子供なんでわかりませんね
とりあえず叩きたいだけなら、ジムでも行けばって感じです
介護経験があるのにその考え方は、ひどい仕上がりですね

640: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:47:44.99 ID:qLFFAos8

クズの見当違いなお説教聞くより、叔父の力になれることをやりますのでこれ以上レスは不要です

ただの愚痴に、優しい言葉をかけてくださった皆様、ありがとうございました

641: 636 2017/01/19(木) 18:49:48.92 ID:9+Fnl8SW

>>639
別に叩いてないけどね。まぁどんな意見もおじさん擁護に近いなら気に入らないんでしょう。
あなたこそご両親が介護状態になって、あなたは追い詰められたらいい。なんて言われたら嫌じゃない？
それくらい子どもでもわかると思ったけど…残念。

642: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 18:51:34.51 ID:PPUnmBkr

>>639
叔父さんは独り身？　だとしたら、叔父さんが限界越えちゃったら
叔父＆祖母のダブル介護を qLFFAos8 一家が…なんてことがなきにしもあらずだから
皆できちんと話し合った方が良いよ。

643: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 19:13:33.40 ID:96bznfJT

デイサービスか施設入所の料金丸っと援助してあげな
力になれる事なんて、同居して世話する以外それしかないよ

644: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 19:15:07.56 ID:77I6Ta7j

「私を叩くな、お前は介護したことあんのか、お前の身内がボケたらいいクズが」
ひとの介護に口を出す手合いは、このようにドクズなわけです。
金も手も出さずに可哀想可哀想、おばあちゃん可哀想って
そんな屁みたいなことケツの穴でも言えるわ

645: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 19:20:14.28 ID:kHvo7phn

>>640
あんたは何も分かってない
二度とここにも祖母や叔父の前にも顔を見せるな
愚かさに腸が煮えくり返る思いだ

646: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 19:27:27.18 ID:dgzEgoHm

介護をしてる人のケアも必要だよと思うわ
母が祖父の介護をしてるけど大変そうで（父はほとんど役に立ってない）手伝うために実家に戻ったんだけど、
舅ではなく父親だからかお互い遠慮がなくてすぐ険悪になっちゃうんだよね
頑張っても頑張っても報われないことの方が多いし、長生きはして欲しくてもどんどん看る側の負担は増えていくし…
だから私は母のケアもしなきゃなーと思う

でもその反面、私が両親を看る時には誰も手伝ってはくれないし（一人っ子で独身）、自分の老後は自分でどうにかしないといけないのかと思うと辛いわ

647: おさかなくわえた名無しさん 2017/01/19(木) 19:28:46.80 ID:ZgJqhgJP

>>640
どうでもいいことだけど一つだけ
母の兄なら叔父じゃなくて伯父だよ

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名無しの難民

2018-02-24 07:17:57

私を責めるなって話な


Good

Bad
名無しの難民

2018-02-24 09:58:19

女の短所が具現化したような書き込みだな、アドバイスはいらないから共感だけしてくれってやつ。そこに攻撃性が加わるとこんなに不愉快になるのか。


Good

Bad
名無しの難民

2018-02-24 10:35:59

この女性はハナから説教など求めていない。する方がおかしい。


Good

Bad
名無しの難民

2018-02-24 11:13:54

ぽっと来てみるだけだと
酷いように見えるのはよくある
「子供は叩くモンじゃない」とかいうのも
一緒。


Good

Bad
名無しの難民

2018-04-08 11:02:15

弱ってる人間を叩いて面白いのか。


Good

Bad

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