大学生が建築中の家に車で突っ込みました。
基礎部分にも柱にも重大なダメージを受けて全損判定を受けてます。
ほぼ完成の状況で一部電気工事と内装工事が残っているだけでした。
相手は任意保険に入ってません。損害額は2400万ぐらいになりそうです。
入居日も過ぎたので現在家族はアパート暮らしになりその賃料も請求するつもりです。
ところが相手は自己破産で逃げようと考えているようです。
大学3年生で未成年ではありません。親への賠償請求も出来ないようです。
親戚の法律関係者に聞いたところ悪意がなければ自己破産できると言われました。
弁護士にも相談しましたが自己破産で逃げる意志を見せているなら争っても最終的に自己破産で逃げられる可能性があると言われました。
最終的には裁判所の判断になるから今この場で自己破産できる出来ないは言えないと説明を受けてます。
また相手は若い大学生なので今後就職するだろうからそれが決定的になってから給料差押えなどの手続きで取る方法があるとも言われました。
その他に分割で支払わせる方向に持っていくか、大学生の親に対して請求するなどを行った方がいいと言われてます。
上記の方法でも支払わないなら最終手段として裁判で争ったほうがいいと言われました。
事故原因はスリップ事故で飲酒運転などではありません。
速度超過の可能性はあると警察から言われていますが、それを証明する手立てはないと言われてます。
旦那が相手の車のタイヤがツルツルだったことを写真を取っているのでこれは相手の過失として請求出来るでしょうか？
まだ弁護士には正式には依頼していません。
何か良い方法があれば教えて下さい。
弁護士はまずは相手の状況を調べてくださいと言っています。
車の保険以外にも別の保険で賄える可能性があるかも知れないからということです。
相手の親の連絡先は分かりません。相手の大学生が口を割らなかったので調べようが無いです。
警察に聞けば教えてもらえるのでしょうか？
グダグダな文で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
とっとと正式に依頼した方がいいんじゃない？
>>318
今弁護士に頼んだら費用が高額になると言われました。
お金で解決したいというなら依頼を受けるが結果的に賠償金を得られないという可能性もあると説明を受けてます。
弁護士費用も自腹になるだろうしおすすめしないと言われてます。
まずは相手の情報を集めることが先だと言われています。
相手の現住所などの連絡先しか分かっていません。
旦那は仕事で日中は動けないので私が様々な手続きをするしかありません。
でも相手の情報と言われてもどうすれば良いのか検討もつきません。
警察は損害については民事だからこちらからは何も言えないと言われています。
一応相談所を教えてもらいそこにも相談しましたが、高額な賠償になることから裁判を行うことを視野に入れたほうが良いと言われてます。
相手の素性や親の住所などを知りたいのですがどうすれば良いのか全く分かりません。
相手の大学は分かっています。そこに問い合わせをしたりして良いのでしょうか？
>>319
>旦那は仕事で日中は動けないので私が様々な手続きをするしかありません。
>でも相手の情報と言われてもどうすれば良いのか検討もつきません。
奥さんか…
なら旦那と相談してやるべきで、どうすればいいか検討もつかない状況で全部奥さんがやるってのはちょっと変だと思う
相手の素性って、本人と連絡先交換してないの？
大学に聞いても今どきホイホイ個人情報は教えてくれないと思う
夜に旦那とは相談していますが、日中に弁護士や相談所に行くのは私です。
本人の現住所などは事故の際に本人から警察の目の前で教えられました。
携帯の電話番号なども分かっています。
しかし、親については頑なに喋りません。
なので学生の身分なのだから親に事故のことを説明して親を呼べと旦那が言いましたが無視しました。
それどころか自分は未成年ではないので責任は自分にあり親は関係ないと反論してきたほどです。
何かを隠しているとは思いますがそれを調べる術がありません。
大学は特定しているのですが仰るとおり門前払いな気がします。
>>322
そりゃ成人だからね
警察が民事でやれって言ってるってことは、自分たちでどうにかしなさいってことだよね
あくまで話し合いになるから、譲歩なり（ゴニョゴニョ）なりして、どうにかそのテーブルにつかせるしかないんじゃない？
自己破産は、【現時点で】【継続的に】支払いができない状態じゃないといけないそうだから、
2400万すぐ払え今払え親に払わせろ！って感じだと相手は自己破産一択になるんじゃないかな？
専門家じゃないからちゃんと弁護士さんとかにも確認してね
>何かを隠しているとは思いますがそれを調べる術がありません。
そんなことはない
一応はお金をかけて民間の業者に依頼するとかできる
とにかく相手を話し合いのテーブルにつかせることが大事だと思うよ
そのためにどうするか考えないと
話を聞いた弁護士の言うようにまずは情報収集したほうがいいんじゃないかな？
そりゃあ成人してて親に支払い義務は発生しないけど、親や親類からしたら
子供が自己破産することを望む親は居ないだろうし裁判となれば社会的にも色々記録は残る
そうなった場合加害者だけでなくその家族や親類にも多少なり悪影響は与える
それと仮に親とも話し出来ても一括というのはかなり厳しいので分割（きちんと法定利息つけて）にしたほうがいいよ
>>323
話し合いの場に出てこないです。
電話でも一度話し合いをしましょうと連絡を入れたり、手紙を送ったりしていますが返事はありません。
旦那の休日に相手の住所の場所に行きましたが応答はありませんでした。
オートロックのマンションなので居留守かどうかは分かりません。
今現在は逃げの一択のようです。
旦那は大学に連絡を入れて呼び出すようにしようと言っています。
個人間のやりとりだけでは打てる手がないから第三者を使って呼び出した方がいいとのことです。
でも私は大学が応じるとはとても思えないです。
興信所に依頼することも考えましたが何より費用がかかり過ぎてただでさえ家のローンがあるのにお金を払うのはキツイです。
自己破産なんてされたら我が家には借金しか残りません。
自分でできる良い方法はないでしょうか？
>>324
さすがに一括で支払えという気はありません。
2000万以上の大金を今すぐ出せなんて私も言われたら無理です。
責めて500万ぐらいは再築のために欲しいのですがおそらくそれも難しいと思ってます。
とにかく親に連絡を取りたいと思ってます。
学生では話にならないです。
完成間近とのことだと、引渡し前ではないの？
その場合はまだ建設会社のものだから、会社VS大学生の対応になる、ということはないのでしょうか？
引渡し後だったり、その考えが通用しないならごめんなさい
さすがに個人情報は教えてくれないだろうけど、
上手くいけば呼び出し位はしてくれるかも知れない。
引き渡しは終わってます。
別途内装の工事と電気工事を他の業者にお願いしている途中でした。
ほんと入居ぎりぎりの時にやられました。
柱が入ってる角の部分に斜め上から車が直撃した状況です。
建設会社の人に特別に見てもらったところ基礎の部分と柱の部分が破損していると言われました。
地震が起こると倒壊の危険性もあるから家には入ってはいけないと言われてます。
市役所にもこの事実を話して家周辺にカラーコーンや黄色いテープで立ち入りを制限してもらってます。
生活路に面してはいない袋地なのでご近所の人に大きな迷惑をかけてはいないとはいえ倒壊の危険性を説明して回るはめになりました。
家財道具は搬入前だったので損害は家のみです。
>>329
明日やってみようと思います。
ただいま大学って春休みですよね？
呼び出してもらえるのかわからないですよね・・・
呼び出して貰えるかどうかは何度も。。。
相手の名前と大学名でググったり、SNSから所属のゼミとか分からないかな？
ゼミが分かったら担当教授にアポ取って間に入って貰うとか出来ないかな。
いついつ来ないと原告の請求が確定しますよ、みたいなやつ
先ほど電話しました。
金曜日までに事実確認しますって言ってくれました。
助かったかも。
>>333
勝つのはわかってるんですよ。
こちらには何の落ち度もないので。
だから相手からお金が取れるかどうかの問題なので払わなければ最終的には裁判します。
それでも相手が自己破産したら逃げられるようです。
弁護士さんは自己破産できるかどうかは微妙なラインとおっしゃってくれましたがもし自己破産されたらこちらにはローンしか残りません。
また今建っている家も早急に解体しないといけないのでそのお金もかかります。
正直に言って請求額は2800万ぐらい行きそうで自己破産で逃げられそうな気がします。
お疲れ様。
記憶が定かじゃないが、未成年じゃなくても学生のように経済的に自立してなければ、
その責任は親にもいくんじゃなかったっけ？
弁護士さん、そこらへんは何も言ってなかった？
大学側が親御さんに連絡を取ってくれるといいね。
>>335
難しいと言われてます。
車の名義が親であったり実質的な購入費用等が親であれば一部請求は出来る可能性はあるそうです。
ただ、全部を親の責任とすることは不可能と言われました。
車は大学生の名義になっています。購入費用などについてはこちらから調べようが無いです。
我が家との衝突で相手の車は全損。大学生は打撲程度で済んだようですが。
親に連絡を取りなさいと弁護士さんが言ったのは日本人は体裁を気にするのでまともな親は支払ってくれることが多いと言ってました。
ただ高額過ぎるので月何万とかの分割案で提案するべきだろうとも言ってました。
天災じゃなくても出るんじゃない？
それと、自己破産って、今の借金なしの状況でできるのかな？
本人の名義で銀行なりなんなりに賠償金を用立てさせるのが先決では。
その後自己破産してもしなくても、それはこっちには関係ない話でしょ。
学生だから保証人がいると思うけど、それは親になってもらうしかないじゃない。
親だって自己破産されたら借金を被る形になるわけで、そう簡単に逃がさないと思うよ。
あと民事裁判って、敗訴した側が勝訴側の弁護士費用も持たないといけないんじゃなかったっけ？
>>337
引渡し時に適用にしておけばよかったのですが入居日に適用するようにしていたので地震保険・火災保険の範囲外です。
ほんの少しの期間だったのでこちらの認識が完全に甘かったです。
たった1週間だけだったのですが本当に馬鹿でした。たった1周間をケチった自分たちが馬鹿です。
自己破産は今の時点で損害賠償請求を正式に行っていないので出来ないはずです。
書類を交わしたわけでもないので。
その書類を交わしてから自己破産されたらもう打つ手がありません。
金融機関が学生にお金を貸すなんて無いですよ。
精々数十万程度じゃないですか。
将来性があるかどうかもわからない学生に2000万以上も貸す銀行はまずないと思います。
医学生とか将来性があるなら貸すかもしれませんが普通の国立大学の学生です。
保証人つけてもよくて300万程度だと思います。
奨学金が払えず破産する学生がいる中で相当厳しいと思ってます。
民事裁判しても勝訴して弁護士費用も相手持ちにしても自己破産されたら回収不可能です。
だから弁護士さんからは争うのを避ける方向に持っていくように助言されてます。
相手が働き始めたら少しづつ回収するように持っていったほうが良いと言われてます。
実況検分したんだよね？
タイヤにスリップマークが出てたなら、「相手側の重大な過失」にならんのかな？整備不良で。
それも裁判して決まることなら、やってみないとわからんけど、
過失が認められたら自己破産の不免責になるんじゃない？
したら相手も自己破産なんてできない訳で。
どのみち、親を引っ張り出さないと弁償は期待できないね。
大学側がなんとか親御さんに連絡を取ってもらえるとよいのだけど。
>弁護士さんからは争うのを避ける方向に持っていくように助言されてます。
>相手が働き始めたら少しづつ回収するように持っていったほうが良い
自己破産自体にもデメリットはあるから、ちょっとずつなら払った方がいいって思わせる条件をまとめるしかないのかね
親が交渉のテーブルに乗ればいいけど、そっちもバックレる（と言うか拒絶する）ようなら厳しい
あと、過失建造物損壊罪については弁護士さん仰ったかな？
これは刑事罰なんだけど、賠償の交渉のひとつの切り札になるのでは？
交渉の場に出て来なければ、被害届を出す、と配達記録付き内容証明で。
前科つくのは相手も望まないだろうしね。
実況見分というのは警察が写真撮ったりすることですか？
でしたら行っています。
私達が現場に到着した時に既に警察がたくさん来て写真撮ったりしてました。
それとは別に旦那が証拠になるかもしれないからと写真を撮っていました。
20枚ほどですがタイヤや運転席や衝突した部分などです。
スリップマークというのが写っているかは旦那が帰ってきたら確認してみます。
>>341
本当に親次第だと思います。
今現在親の名前さえ知りません。
なんとか大学が対応してくれると良いのですが。
>>345
逮捕されないのかと聞いたところ損害賠償にしかならないと言われました。
過失建造物損壊罪について聞いてみます。
>>351
ごめん。スリップマークではなく、スリップサインと言うみたい。
あと少し調べてみたら、スリップ痕（スギッドマーク）から出していた大凡のスピードが調べられるみたい。
警察に問い合わせてみたらわからんかな？「重大な過失」を証明するために必要だって。
>>352
タイヤの溝についてる出っ張りですよね？
写真を確認しましたがそこまで鮮明に映ってなかったです。
ただ溝が掠れているのは確認できました。
速度を推測できるタイヤ痕は無いと警察から説明を受けてます。
蛇行したタイヤの跡は薄っすら残っているのですがそこからのスピードを調べるのは難しいそうです。
なので警察もスピードについては証明できないと言われてます。
あまり詳しく書くと特定されるのでボカしてますが相手の車はかなり破損してます。
家の柱を壊すぐらいですから。
警察官の方が経験上ここまで破損するのは制限速度以上は出ていたはずと言ってました。
大学が学生に連絡取ってくれました。
今大学に呼び出して事情を聞いているそうです。
事故が事実であることを確認した後に学生の親に連絡を取るそうです。
あと大学で学生に加入させてる保険からいくらか出る可能性があるというありがたい情報ももらいました。
明日までに大学側と学生側から必ず連絡するように手配してくれるそうです。
少しだけ前に進んだと思います。
>大学が学生に連絡取ってくれました。
おぉ、よかったね
これから少しでもうまくいくことを祈る
大学の事務の一番偉い人(事務局長か事務長とかいう肩書の方）が電話で説明してくれました。
社会に反する行為に該当する可能性も視野に厳正な対応をすると約束してくれたのでなんとかなりそうです。
あとは相手のご両親から連絡があってどういう流れになるかが問題です…
明日は家で待機しておきます。
二日ぶりに来てみたら少し進展したみたいで良かった。
下手に興信所を使って相手の親に直接連絡を取ってたら不審がられたかもね。
後は相手の親に良識がある事を祈ります。
頑張って！
電話口ですが話し合いは終わりました。
ただ日曜日に相手は弁護士を付き添えて改めて来られるそうです。
こちらも相談していた弁護士さんに先ほどお願いをしました。
賠償額はまだ未定ですが3000万近くになることや建築会社紹介による正式な全損判定の書類も準備しました。
賠償の内訳は家屋2400万円、簡易的見立てで解体費用100～200万、その他(今の家賃、駐車場代、弁護士費用等）で約3000万と計算しました。
相手にも伝えましたが謝罪の言葉しか貰っていません。
正式な額は話し合いにて決めることになります。
こちらの弁護士さんは家屋の代金は全額請求して、解体費用も全額加算するように言われました。
家賃、駐車場代などについては妥当かどうかの争いがあるから話し合いで決めるべきとのことです。
電話口は物凄く謝られましたが具体的な話には進んでいません。
相手のご両親は少し遠いのですぐには来られないようです。
一番憤りを感じたのは当の本人は一度も連絡してきませんでした。
大学からも電話があり、大学は関係ないはずなのですが改めて謝罪するということを言われました。
状況次第では学生の悪質な行為で反省の態度を見せず反社会的であることから処分を検討するという説明も受けてます。
まさか大学がそこまでするとは思わず主人に相談しますと言って話を終えました。
今の大学ってここまでするのかと個人的にはビックリしてます。
日曜日に何事もなく終われば良いのですが…
相談に乗って頂いた皆々様に感謝しています。
結果についてはご報告しますので今少しお付き合い下さい。
よろしくお願いします。
>>373
親には良識がありそうで良かった！
大変なのはこれからだと思うけど、ものすごく前進しましたね。
相手も弁護士付けたなら話し合いも少しはスムーズに進むのでは。
今は具体的な話をしないようにアドバイスされてるんでしょう。それは仕方ない。
それにしても加害者本人に誠意がなさ過ぎてムカつくね。
話し合いが終わりましたのでご報告。
本人とご両親から謝罪を受けました。
本人はなにやら不満気な態度で主人はカチンときてたようですが私はもう諦めました。
彼を信じる気はもうありません。
ご両親は本当に何度も申し訳ありませんと謝罪してました。
賠償については３～４月中に1000万の支払いができるそうです。
少なくとも３月中には解体費用は払うと約束しました。
さらに今年中に色々な資産売却や親戚からお金を借りるなどして500万。
家の売却が済めばそれも当てるとのことです。
今現在の仮住まいについては家賃と駐車場代を直接あちらが直接払うとのこと。
その代わり金利などを付けることは待って下さいという条件でした。
2年を目安に主人がこれには同意しました。
また主人が条件として本人にアルバイトをさせるなりして本人も払うように要求しました。
アルバイト代を全額寄越せとは言わないから少しでも良いから本人が返済するように言いました。
これまた不満そうにしながら本人は同意してました。
なお車両購入については親が買い与えたようなものなので親にも責任が問える余地があるから裁判になって全く賠償金が取れないということはないそうです。
親は任意保険の手続きを本人がすると言って入っているものだと思っていたと言ってました。
相手の弁護士は空気でした。最初の自己紹介以外はほぼ喋らずこちらの弁護士の要求に同意してました。
こちらの弁護士がいうには請求内容としてはかなり破格の条件を提示してるから向こうは何も言わなかっただけだそうです。
資産状況によってはもっと請求できると仰ってました。
ちなみに弁護士費用も一部を除いて相手持ちです。
書面の交わしについては後日弁護士間で協議して双方に送付するという運びになってます。
支払いが滞った場合、もしくは支払いを拒んだ場合は訴訟する旨も記載される書面です。
とりあえずこんな感じで終わりました。
取り急ぎ家の解体の準備に入ります。
一度も住むことなく夢の城は解体される運びになり私としては悲しい気持ちでいっぱいです。
再築については今のところ未定です。
まずは相手から支払いを受けなければ再築が出来ません。
これで終われば良いのですがまだまだ気は抜けません。
相談に乗って頂いた方々には感謝です。
皆さん労いの言葉をありがとうございます。
肩の荷が少し降りたような気がします。
相手の親の職は平均年収と比べれば高給取りの部類なので運が良かったと思います。
どうしてあんないい親であんな子が育つのか理解できませんでした。
明日は大学から処分について連絡があるので今後の加害者の将来がどうなるのかの正念場だと思います。
主人と話し合った結果、退学処分がという話になったら停学処分にしてもらおうと思ってます。
理由としては退学になった場合は相手の家族の負担にもなるし、支払いが滞る可能性が出るからです。
気持ち的には大学の厳正な処分を求めたいですが。
チラ裏ですが私は子供が産めません。
中学生の時に事故で腸の一部と子宮を摘出したからです。
そのため旦那が犬を飼おう、そしたら寂しくないからと言って戸建てを建てました。
だから戸建てを建てることは二人の目標であり新しい家族を向かい入れる一歩だったんです。
犬を向かい入れるために講習会などにも参加して楽しみにしていたので尚更こういうことになってショックを受けてました。
今日先が見えたことは本当に良かったです。
新しい家族を向かい入れるのは少し先になりますが夫婦共々また一から頑張ります。
とりあえず、話がいい方向にいってよかった
その大学生、社会人になったら、いろいろやらかしそうだねえ
ご報告。
解体費用の振込がありました。
すでに内装の取り外しなどを行っています。
一部(洗面台や炊事場やお風呂など)は取り外して再利用します。
内装もネジ止めなどで取り外しが可能なもの(手すりなど)は取り外してます。
一時的に建設会社さんが無料で保存してくれるそうです。
再利用が不可能なものは新品ですが廃棄となります。
ご近所さんには改めてご迷惑をおかけすると伝えてます。
皆さん大変でしたねと慰めの言葉と新しく家ができたらお茶会しましょうと誘いを受けました
相手の大学の処分は5月まで停学となり、卒業まで謝罪文の提出をしたうえで、その後は毎月近況報告(A4用紙５枚分）の義務付けとなりました。
提出先は大学の事務でそちらから私の方に郵送してくれるそうです。
逃げないようにという処置です。
本来は自主退学か無期停学でしたが、主人がそれでは卒業が危ぶまれ就職できず返済が滞る可能性があるので上のような処置に変えてもらいました。
近況報告の提出先については事務の方が引き受けてくれました。
なお提出を怠った場合は親御さんに報告し、2度行った場合は停学処置にするそうです。
賠償金の支払いや何か動きがあればまたご報告します。
なかなか踏ん切りがつかなかった私を大学に連絡するようにアドバイスしてくれた方々。
話が一気に進んで本当に良かったです。
本当にありがとうございました。
金額的に大きな被害だったし、心配だったので安堵しました
早くお茶会できるといいね
