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松井の甲子園5打席敬遠を最近知った。『こんなの異常!全然スポーツじゃない!』と彼に話すと…

】ゴジラ松井の5

721: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:23:33.58 ID:YLKR53x5.net

松井(ゴジラ)の、甲子園の時の話を今更ながら知った。
松井の打席の時に相手チームは敬遠してまったく打たせず、結果相手チームが勝ち進んだという話。
私はそれを聞いて、
それじゃ野球になってない。スポーツマンがやることじゃない。そんな勝ち方して嬉しいのか!投げて打って守るのが野球だろ!
と腹が立ったんだけど
彼氏(43歳)にそれを話すと、
それは作戦だから正当なやり方。松井に勝てないとわかっているから打たせなかった。なにも悪いことはない。ルール違反でもない。
だって。
彼氏の言ってることは筋が通ってるけど、やっぱり私は納得いかない。






妹の婚約者が、酷いイジメで何人もジサツさせている最悪な男だった。真実を確かめに家に行くと、凄まじい真実が発覚した…

生活保護を受給してるのに、高級マンションに住み、ベンツに乗るDQN夫婦。近所の人が通報したのだが…

戸籍を調べると、オレが知らない女と結婚していた…『えっ!?誰?』とオレがパニックになると…

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【超クズw】高速のSAで30代の女にヒッチハイクされた→仕方なく乗せたら『身分証見せろ、携帯番号教えろ』と言い出したので…

食が細すぎる嫁が心配すぎて、病院に診せに行った。その結果に嫁とオレは落胆を隠せなかった…

【ざまぁw】『乞食の子は卑しい』と義親に言われたので、毎月10万の仕送りを止めた。専業主夫の旦那はオロオロするだけで…

【激闘!】給料の7割を義実家に仕送りする旦那。旦那兄弟も同じっぽいので、嫁3人でタッグを組んで離.婚を要求した…

嫁の生.理がないので『妊.娠!?』と思い、産婦人科に行ったら、とんでもない事になった…

部下がオレに渡してきた請求書には『1000万円』を越える金額が…『今までの指導料です!』と言って、部下は話し始めた…

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【ドン底に…】アトピーが酷い私を『ゾンビ』と罵倒するイケメン男子がいた。→その男子が事故に遭って、顔だけ大怪我してしまったのだが…

何を書いても構いませんので@生活全般板 659
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1449876909/

721: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:23:33.58 ID:YLKR53x5.net
「そういうことをする根性が気に入らない。勝負を投げたくせに勝ち進むなんておかしい」と言っても、「お前に気に入られなくても勝ってるんだからw」と。
そりゃ、なにも間違ってないんだけどさ…
松井は強いから打たせないなんてずるいと思うのは私だけなの?
彼の年代だから?男だから?彼もスポーツやってるから?
だからそんな考えになるの???
と、理解ができない。
うまく伝えられないのが悔しい。
けど、とにかくそのやり方が本当に嫌い。
それをよしとするのも嫌い。

 

723: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:42:54.01 ID:hZrgmoN0.net

松井の側から見ると可哀想だと思う
しかし1回負けたら終わりの甲子園で真っ向勝負するにはあまりにも強烈過ぎる相手だとも思う。
個人の戦いならともかく、3年生には最後の夏になるし。
実際試合は1点差でかろうじて勝った状態だし、1度でも勝負してたら負けてただろうね。

電波時計がまだ回ってる…

 

724: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:51:22.92 ID:brfXowQB.net
松井を敬遠した投手が一番可哀想だった
監督の指示でやったのかも知れないのに、心無い野次を飛ばされて辛かったと思う

 

732: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:24:45.63 ID:fl3fMqAL.net
>>721
ルール上問題ないんだろ、だったらしょうがない
いつだったかの女子ソフトもメダル剥奪しろってなるし

 

758: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:25:17.61 ID:deM9e3cN.net

>>721
正直プロ野球がつまらなくなった理由にも通じる物があるわな

本気でやり合って盛り上がる見せ場が出来てナンボなのは、
金取って試合を魅せる必要のプロなら本来当たり前
(でもそれを球団側が分かってないのが現状)なんだけど、

プロじゃなくても試合見る側からすれば、そっちを期待するのが当たり前の話なんだよなぁ

743: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:33:35.31 ID:q9mtgsFi.net
>>721
一応相手チームは1塁にランナーを置くというリスクも負うわけだし
5番以降が打てばいいだけっていう見方もできる

 

744: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:43:09.52 ID:RN8jMITO.net
わざと敬遠した場合は気分がワルイのでセコ敬遠として2塁打扱いとしてやりたい

 

742: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:29:35.11 ID:OiuG1RG/.net
>>721
それを2時間くらい大真面目に議論して、
じゃあ勝敗のつけ方は点数じゃなくて、どっちが堂々と戦ってたかで判断する採点競技にすれば?
って結論になったことがある。

 

737: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:38:31.70 ID:rSSBJ5Nz.net
>>721
漫画だしうろ覚えなんだけど
ドカベンも敬遠されまくってチームは負けた
監督に指示された相手のピッチャーも苦汁の選択だったわけなんだけど観客はもちろん大ブーイングでピッチャーを卑怯者呼ばわりして責め立てた
応援席にいたピッチャーの妹は立ち上がって
『兄は敗けを認めたんです。敬遠だってルールの内です!』
と号泣し、ギャラリーがシーンとしたのを思い出した

 

761: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:44:19.09 ID:eeAVfV11.net

>>737
江川学院の中二美夫

敬遠も勝負も両方有りでいーじゃんそんなの
いろんなもの犠牲にして優勝目指して取り組んでることも考えず
あーだこーだ文句を言う器の狭さを自覚したらどうなのよ君たち
たかが高校生だぜ?このスレの奴らからすればだいたい年下とか、下手すりゃ子供世代だろ?
何千万とか何億とかギャラ貰ってるわけでもないし
知らん奴の娯楽のために頑張ってるわけじゃないのに
なんつーか真面目なニュース番組見て、クイズは?とか占いは?とか言ってるみたいだ

 

765: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:56:05.38 ID:CR96gm3c.net
>>737
確かピッチャーが一球だけ勝負しに行ってそれを山田が見逃さずにホームランしなかったっけ?
まぁ監督の指示で敬遠してたのは同じだけど

 

763: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:48:52.04 ID:a6f74Ur3.net
ピッチャーとバッターが1対1で勝負しているように見えるから
敬遠も卑怯に見えるんだよね

 

778: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:40:41.71 ID:KkfE5g5w.net
まあ、十中八九負けるのにそれでも勝負に乗るのが正々堂々だってんならこれほどつまらん物もないがな。

 

779: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:44:36.81 ID:tz3rMTkb.net
たとえ99%勝ち目がなくとも1%あれば戦うのが北斗神拳伝承者としての宿命だしな

 

762: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:47:41.96 ID:eeAVfV11.net
あーあ、元々のレス読んで、あーまたバカ女ぶった釣りレスかな?
突きどころは彼氏年寄りだなとかそこらへんかな?用意してるねぇ~とか思ってたけど
真面目に乗るバカ多すぎだわ共謀してんのか

 

767: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:01:38.33 ID:+Czfkea/.net

当時も大きな議論になったなあ
性別年齢スポーツ経験関係なく賛否両論だと思うよ
聞いたかもだけどメガホンがグランドにたくさん投げ込まれて試合は一時中断したし

あと後日談として追加の胸糞話があって、松井の後のバッターは打てなくて負けたので、松井の後のバッターの実家にイタ電やらなんやらの酷いイジメが地元であったとかなんとか

 

792: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:43:51.14 ID:UfFYQQf9.net

ルール上問題ないから何をやってもいい
というのはちょっとねえ?
敬遠を一切認めないと言うつもりもないけど、要は程度問題かなと

というのが私の考えです
あらほーおっさん、スポーツ経験ちょいあり属性

 

773: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:13:48.83 ID:+7wNdwKk.net

>>721
良いカップルだな。視点が両者違うから、お互いに発見があるだろうな。

もちろん意見がこういう風に違うこともあるけど、
人生で何度もそういう局面は出てくるから、その度にこうやって言い合えるのはいいことだよ。

まあ試合の美学、ロマンってのも必要だけど

これ当時もさんざ言われてたことだが?とちょっと懐かしくなった。

 

793: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:45:28.64 ID:yAy1O40F.net

>>721だけど、色々な意見や感想があるんですね…
ルール上問題ないからって考える人がたくさんいて驚いてる。

モラル的に問題があると私は考えてて、ブーイングがあって、マスコミでも問題にもなってたってことが何よりの証拠だと思う。
けど、ルール上問題ないのはその通りだし、そう考える人もたくさんいるっていうのは勉強になった。
彼がおかしいんだと思ってたけど、彼からしたら私が理解できないんだろう。

なんで釣り扱いされてんのかはさっぱりわからないけどww
貴重なご意見ありがとうございました。

 

794: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:50:56.04 ID:es7nQgwR.net
本気でスポーツやった事ない奴ほどモラルだの卑怯だの言う傾向にある

 

805: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:49:11.22 ID:Xr6eEgQT.net
>>794
それはどうかだかねえw

 

801: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:36:11.58 ID:oq2gjnnz.net

>>793
あまりにも背景考えない一人よがりの感情任せの文章に見えたのと
一回書き込んだっきりだったから釣りかと思った

モラルを問うならチーム戦だから妥当だと考える人もいる
ルール上問題ないから、で終始する話じゃないってことはわかってるのか
投手と松井との緊迫した勝負を観客が楽しみにする気持ちがあるのはわかるけど
数年間毎日泥にまみれて一緒にクタクタになるまで練習したチームメイト全員の最終目標として当然優勝を掲げてて
プロ目指してたりスカウト意識してる「野手」が居るなら
一戦でも多く晴れの舞台で活躍したいだろう
何人もの部員が青春時代を賭けて臨んだ試合で、一人の真っ向勝負に賭けることに迷いがないわけない
投手を信じて投げさせたい気持ちもなかったわけではないだろう

ルールに則って勝ちにいくことも己の実力を信じるのもまたスポーツだけど、
その背景とか慮って葛藤するのもまた観戦していて楽しいところだと思う
マスコミが騒ぐのも証拠なんかじゃなく結果論
勝負しにいって打たれたら、観客はその根性は素晴らしいと感動するかもしれないけど
将来を賭けたチームメイトやその家族はどんな気分かとか想像できないのか
ただの結果論であって正しいも何もない

松井が主人公で、敵は真っ向勝負するのがハラハラして楽しいよね!っていうアニメ見てるような浅はかな考え
意見ありがとうとか言っといて何よりの証拠!とか結局他人の考え深いとこまで理解するつもりはないんだな

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コメント

  1. 名無しさん201338

    野球を集団競技だって知らないから卑怯って発想が出るんでしょ。
    真っ向勝負しろって気持ちは分かるけど甲子園は野球漫画とは違うし、チームのために勝つことを考えたら敬遠だって苦渋の策だよ。

  2. 名無しさん201340

    そもそも高校野球は純粋なアマチェアスポーツなんかじゃない
    高校の売名ツールであり寄付金集めツールになってる
    学校や理事会、OBからのすさまじい圧力がチームにかかる
    もちろんなにがなんでも勝つことを厳命するところも多い
    特に私立の雇われ監督だと給料や次年の契約にも直結してる
    スポーツスポーツと声高に言う割に真夏の暑さで死にそうな時期に真昼間から何日も連戦、しかも一発勝負なんてキチガイじみたことやってる時点で大人の金もうけの道具なんてわかりそうなものだけどさ

  3. 名無しさん201342

    毎回無条件に出塁できるやつがいるのに勝てない雑魚チームが悪いわw

  4. 名無しさん201347

    松井以外の選手が点を入れられなかった。この一点に尽きる。

  5. ななし

    >>801 が言いたいこと全部まとめてくれたな。

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