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【咆哮】ゴジラ松井が甲子園で、5打席敬遠されたことを今更知った。『異常過ぎる!スポーツじゃない!!』と彼に話すと…

721: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:23:33.58 ID:YLKR53x5.net
松井(ゴジラ)の、甲子園の時の話を今更ながら知った。
松井の打席の時に相手チームは敬遠してまったく打たせず、結果相手チームが勝ち進んだという話。
私はそれを聞いて、
それじゃ野球になってない。スポーツマンがやることじゃない。そんな勝ち方して嬉しいのか!投げて打って守るのが野球だろ!
と腹が立ったんだけど
彼氏(43歳)にそれを話すと、
それは作戦だから正当なやり方。松井に勝てないとわかっているから打たせなかった。なにも悪いことはない。ルール違反でもない。
だって。
彼氏の言ってることは筋が通ってるけど、やっぱり私は納得いかない。






【激闘】ナイフを持って大暴れする池沼が、甥姪に襲い掛かろうとしていた。頭が真っ白になった私は、負傷しながら池沼に拳を叩き込み…

【総スカン】新人に『絶対やるなよ!』と飲み会での禁止ルールを教えたんだが、それを振りと捉えて実行しやがった。その結果…

【惨劇】『わりーけど刑務所行ってくるわ、今からコイツ殺.すから助け呼べよ』と、間男のアゴが割れ、血まみれで瀕タヒになるまで暴力を…

【激クソ】私『荷物が届かないんですが?』郵便局『配達済みで受取サインも貰ってますよ?』と配達した記録がありますの一点張りで…

【衝撃】DQNの車にぶつけてしまい、強面の兄ちゃんに、必死に謝罪する初老の女性。すると、女性の車から笑顔のお爺さんが降りてきて…

【うわぁ】新人に仕事の引継ぎしてたら、『仕事量が多くて残業になるのが嫌だ』と上司にクレームを入れられた。新人の主張を聞いた上司は…

【悲劇】『お、俺結婚してるんだけど…』家凸してきた女子大生は遭遇した母親を嫁と勘違い!罵倒され、ブチ切れた母親の逆襲が…

【逆襲】痴.漢に遭い、犯人を特定して通報→K察『犯人は公務員で初犯だから裁判しても金銭的に貴方が負ける』と示談を勧められ…

【卑劣】提出したはずの婚姻届は、彼女に捨てられていた。子供もオレの子ではなく、『育てさせてあげるけど、父親面はしないでね』と…

【うわぁw】彼女父『君、身長低いね』結婚の挨拶に行ったらチビ扱いされた→34歳の彼女を放流したったww

【逆襲】憎悪に満ちた顔と、頭から熱いコーヒーをかけられた事はタヒんでも忘れない。長年の友人を弁護士を立てて訴えたのだが、実は…

【冤罪】呼び出しを食らい実家へ行くと、怒ってる兄、泣いてる兄嫁、般若顔の両親&兄嫁親が…そして身に覚えのない疑いをかけられ…

何を書いても構いませんので@生活全般板 659
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1449876909/

721: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:23:33.58 ID:YLKR53x5.net
「そういうことをする根性が気に入らない。勝負を投げたくせに勝ち進むなんておかしい」と言っても、「お前に気に入られなくても勝ってるんだからw」と。
そりゃ、なにも間違ってないんだけどさ…
松井は強いから打たせないなんてずるいと思うのは私だけなの?
彼の年代だから?男だから?彼もスポーツやってるから?
だからそんな考えになるの???
と、理解ができない。
うまく伝えられないのが悔しい。
けど、とにかくそのやり方が本当に嫌い。
それをよしとするのも嫌い。

 

723: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:42:54.01 ID:hZrgmoN0.net

松井の側から見ると可哀想だと思う
しかし1回負けたら終わりの甲子園で真っ向勝負するにはあまりにも強烈過ぎる相手だとも思う。
個人の戦いならともかく、3年生には最後の夏になるし。
実際試合は1点差でかろうじて勝った状態だし、1度でも勝負してたら負けてただろうね。

電波時計がまだ回ってる…

 

724: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 16:51:22.92 ID:brfXowQB.net
松井を敬遠した投手が一番可哀想だった
監督の指示でやったのかも知れないのに、心無い野次を飛ばされて辛かったと思う

 

732: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:24:45.63 ID:fl3fMqAL.net
>>721
ルール上問題ないんだろ、だったらしょうがない
いつだったかの女子ソフトもメダル剥奪しろってなるし

 

758: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:25:17.61 ID:deM9e3cN.net

>>721
正直プロ野球がつまらなくなった理由にも通じる物があるわな

本気でやり合って盛り上がる見せ場が出来てナンボなのは、
金取って試合を魅せる必要のプロなら本来当たり前
(でもそれを球団側が分かってないのが現状)なんだけど、

プロじゃなくても試合見る側からすれば、そっちを期待するのが当たり前の話なんだよなぁ

 

743: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:33:35.31 ID:q9mtgsFi.net
>>721
一応相手チームは1塁にランナーを置くというリスクも負うわけだし
5番以降が打てばいいだけっていう見方もできる

 

744: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:43:09.52 ID:RN8jMITO.net
わざと敬遠した場合は気分がワルイのでセコ敬遠として2塁打扱いとしてやりたい

 

742: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 19:29:35.11 ID:OiuG1RG/.net
>>721
それを2時間くらい大真面目に議論して、
じゃあ勝敗のつけ方は点数じゃなくて、どっちが堂々と戦ってたかで判断する採点競技にすれば?
って結論になったことがある。

 

737: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 17:38:31.70 ID:rSSBJ5Nz.net
>>721
漫画だしうろ覚えなんだけど
ドカベンも敬遠されまくってチームは負けた
監督に指示された相手のピッチャーも苦汁の選択だったわけなんだけど観客はもちろん大ブーイングでピッチャーを卑怯者呼ばわりして責め立てた
応援席にいたピッチャーの妹は立ち上がって
『兄は敗けを認めたんです。敬遠だってルールの内です!』
と号泣し、ギャラリーがシーンとしたのを思い出した

 

761: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:44:19.09 ID:eeAVfV11.net

>>737
江川学院の中二美夫

敬遠も勝負も両方有りでいーじゃんそんなの
いろんなもの犠牲にして優勝目指して取り組んでることも考えず
あーだこーだ文句を言う器の狭さを自覚したらどうなのよ君たち
たかが高校生だぜ?このスレの奴らからすればだいたい年下とか、下手すりゃ子供世代だろ?
何千万とか何億とかギャラ貰ってるわけでもないし
知らん奴の娯楽のために頑張ってるわけじゃないのに
なんつーか真面目なニュース番組見て、クイズは?とか占いは?とか言ってるみたいだ

 

765: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:56:05.38 ID:CR96gm3c.net
>>737
確かピッチャーが一球だけ勝負しに行ってそれを山田が見逃さずにホームランしなかったっけ?
まぁ監督の指示で敬遠してたのは同じだけど

 

763: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:48:52.04 ID:a6f74Ur3.net
ピッチャーとバッターが1対1で勝負しているように見えるから
敬遠も卑怯に見えるんだよね

 

778: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:40:41.71 ID:KkfE5g5w.net
まあ、十中八九負けるのにそれでも勝負に乗るのが正々堂々だってんならこれほどつまらん物もないがな。

 

779: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:44:36.81 ID:tz3rMTkb.net
たとえ99%勝ち目がなくとも1%あれば戦うのが北斗神拳伝承者としての宿命だしな

 

762: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 20:47:41.96 ID:eeAVfV11.net
あーあ、元々のレス読んで、あーまたバカ女ぶった釣りレスかな?
突きどころは彼氏年寄りだなとかそこらへんかな?用意してるねぇ~とか思ってたけど
真面目に乗るバカ多すぎだわ共謀してんのか

 

767: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:01:38.33 ID:+Czfkea/.net

当時も大きな議論になったなあ
性別年齢スポーツ経験関係なく賛否両論だと思うよ
聞いたかもだけどメガホンがグランドにたくさん投げ込まれて試合は一時中断したし

あと後日談として追加の胸糞話があって、松井の後のバッターは打てなくて負けたので、松井の後のバッターの実家にイタ電やらなんやらの酷いイジメが地元であったとかなんとか

 

792: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:43:51.14 ID:UfFYQQf9.net

ルール上問題ないから何をやってもいい
というのはちょっとねえ?
敬遠を一切認めないと言うつもりもないけど、要は程度問題かなと

というのが私の考えです
あらほーおっさん、スポーツ経験ちょいあり属性

 

773: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 21:13:48.83 ID:+7wNdwKk.net

>>721
良いカップルだな。視点が両者違うから、お互いに発見があるだろうな。

もちろん意見がこういう風に違うこともあるけど、
人生で何度もそういう局面は出てくるから、その度にこうやって言い合えるのはいいことだよ。

まあ試合の美学、ロマンってのも必要だけど

これ当時もさんざ言われてたことだが?とちょっと懐かしくなった。

 

793: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:45:28.64 ID:yAy1O40F.net

>>721だけど、色々な意見や感想があるんですね…
ルール上問題ないからって考える人がたくさんいて驚いてる。

モラル的に問題があると私は考えてて、ブーイングがあって、マスコミでも問題にもなってたってことが何よりの証拠だと思う。
けど、ルール上問題ないのはその通りだし、そう考える人もたくさんいるっていうのは勉強になった。
彼がおかしいんだと思ってたけど、彼からしたら私が理解できないんだろう。

なんで釣り扱いされてんのかはさっぱりわからないけどww
貴重なご意見ありがとうございました。

 

794: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 22:50:56.04 ID:es7nQgwR.net
本気でスポーツやった事ない奴ほどモラルだの卑怯だの言う傾向にある

 

805: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:49:11.22 ID:Xr6eEgQT.net
>>794
それはどうかだかねえw

 

801: おさかなくわえた名無しさん@\(^o^)/ 2015/12/17(木) 23:36:11.58 ID:oq2gjnnz.net

>>793
あまりにも背景考えない一人よがりの感情任せの文章に見えたのと
一回書き込んだっきりだったから釣りかと思った

モラルを問うならチーム戦だから妥当だと考える人もいる
ルール上問題ないから、で終始する話じゃないってことはわかってるのか
投手と松井との緊迫した勝負を観客が楽しみにする気持ちがあるのはわかるけど
数年間毎日泥にまみれて一緒にクタクタになるまで練習したチームメイト全員の最終目標として当然優勝を掲げてて
プロ目指してたりスカウト意識してる「野手」が居るなら
一戦でも多く晴れの舞台で活躍したいだろう
何人もの部員が青春時代を賭けて臨んだ試合で、一人の真っ向勝負に賭けることに迷いがないわけない
投手を信じて投げさせたい気持ちもなかったわけではないだろう

ルールに則って勝ちにいくことも己の実力を信じるのもまたスポーツだけど、
その背景とか慮って葛藤するのもまた観戦していて楽しいところだと思う
マスコミが騒ぐのも証拠なんかじゃなく結果論
勝負しにいって打たれたら、観客はその根性は素晴らしいと感動するかもしれないけど
将来を賭けたチームメイトやその家族はどんな気分かとか想像できないのか
ただの結果論であって正しいも何もない

松井が主人公で、敵は真っ向勝負するのがハラハラして楽しいよね!っていうアニメ見てるような浅はかな考え
意見ありがとうとか言っといて何よりの証拠!とか結局他人の考え深いとこまで理解するつもりはないんだな

—————-

どうも、日本人難民管理人のナオコ(男)です!
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コメント

  1. 名無しさん212511

    まあ、個人的にも勝負してもらいたかったとは思うが明徳のピッチャーもフォアボールでの出塁という投手ではやってはいけないセオリーを松井の全打席で犯した上で2失点なのだからよく抑えたとしか言いようがない

  2. 名無しさん212518

    でも見てて萎えるよなそういうの

  3. 名無しさん212523

    ルール内で逃げ切りを図るなんてほかのスポーツでもいくらでもあるだろ
    サッカーの攻めずにパス回し、ボクシングのクリンチ、バスケの30秒ギリギリまで使う
    これも全部卑怯と言わないと公平じゃない

    ただ見てるだけの側はなんのリスクも負わないんだから見てて面白い真っ向勝負の方がいいだろうが選手は負けたら引退なんだから一つでも勝ち進みたいだろう

  4. 名無しさん212643

    ルール内で争うのがスポーツ 正々堂々とかは範疇外やで
    4番頼りのチーム作りにはデメリットもあるやで

  5. 名無しさん212914

    星稜の五番が打席に立つたびにランナー背負ってるんだから明徳側もリスクを抱えているんだし問題無いだろ。
    五番がヒット打てばチャンス拡大、長打なら得点。
    打てばヒーロー、抑えればヒーローの場面でピッチャーの方が勝負に勝てた。それだけのこと。

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