相談させて下さい。
私は犬を2匹飼っているのですが、ご近所の方(Aさん)に、うちの犬も洗って欲しいとお願いされて困っています。
犬を洗うって意外と大変で、2匹洗うのも汗だくになってやっているくらいなので、お断りだったんですが、食い下がられている状態です。
Aさんの言い分は、
・2匹も3匹も大して変わらない。
・タイミングは我が家の犬が洗う時に一緒で構わない。
・絶対に噛んだりしない。
・Aさんの家では犬が洗える環境ではない。
・お店は高すぎて払えない。
・お金は1回洗うごとに100円支払う(多分、水代とシャンプー代の意味)
・私が洗ってくれないと、罪の無い犬を処分するしか無くなる。
との事です。
最後の項目を脅しのように言われて、げんなりしています。
そもそも、Aさんとは特に親しい訳でもありません。
犬が処分されてしまうというのは、避けたいのですが、洗ってあげてしまったら、更に色々要求されるようになってしまうんじゃないかと不安で悩んでいます。
>>13
それ脅迫じゃない？
>>13
ご近所にAさんの言い分を流してやればいい
困ってるんですよ…犬を処分すると脅されて…犬が可哀相で…
ってみんなに言って歩けば
むしろご近所の手前Aさんが犬を処分しにくくなると思う
>>13
洗ってあげる必要も責任もまったく無し！
飼い犬はあくまでも飼い主の責任。
例え洗うだけでも世話を押し付けといて殺処分になるとか脅すって頭おかしい。
殺処分にしたくなかったら必死でテメエで世話しろって話だよ。
あなたの優しさにつけこもうとしてるだけ。騙されちゃいけない。
そんな奴に限って、任せるのは洗うだけその他のことは任せないって約束するから
って言いながら雪崩式に押し付ける気まんまんだよ。
DQN親の「子供は地域みんなで育てるものだから」って理論と同じだよ。
毅然と拒絶すべきだね。
>>15
そうなんですが、どこにも相談に行く場所がなくてこまってしまっています。
>>16
後出しになってしまって申し訳ないのですが、実は去年、遠方から引っ越しして来て、子供の居ない専業主婦なので、こっちに知り合いが居ないんです。
>>17
やっぱり毅然と断るしかないですよね。
私は犬が大好きで、今飼っている2匹とも、保健所から譲り受けた子なんです。
うちの子と、Aさんの家の子の違いは…とか、殺処分されてしまったら落ち込んでしまいそうです。
保護団体とか、第三者が介入できる様な案件では、やはりないのでしょうか…
知り合いなんて自分から作るものだよ！
あとダメ元で地元の保護団体に連絡して相談してみたら？
>>13
１匹でも大変だったのに…
２匹と３匹では全く手間が違うし！
噛むとか噛まないとかそういう問題じゃないし
お店だと高いとか、生き物を飼う以上、自己責任であって近所の誰かに依存して
飼うものではない
>>13が洗ってくれないから処分じゃなく、飼い主の責任で処分するんだろ
その程度のお金が使えないなら、生き物を飼うなって
>>13が引っ越してくるまではその子は誰に洗ってもらってたんだか
>>19
外で話してるんでしょ？
大声で「どうしてアナタの犬までシャンプーしないといけないんですか！？じゃないと保健所行きって脅しですよね！？」って言えば誰か聞こえるんじゃない？
あと自治会に相談。
あっもちろん断るべきでどうなっても13の責任じゃないのは大前提ね
まあそれはわかっていると思うから
あえてそれと併用できる善後策を考えてみました
そもそも相手の話を聞く必要もなかったのになあ
あとひと押しで洗ってもらえると相手は思ってるよ
>>13
・2匹も3匹も大して変わらない。＞ 私 は うちの犬を洗うだけで精一杯です
・私が洗ってくれないと、罪の無い犬を処分するしか無くなる。＞それって脅迫ですよ
> 保護団体とか、第三者が介入できる様な案件では、やはりないのでしょうか…
ダメ元で相談すればいいじゃん。近所の人に犬を洗うように迫られている、自分の犬達だけで精一杯だから断っているが、だったら処分するしかないと脅迫まがいな事を言われて困っていると。
どこにも相談に行く場所がないって、失礼だけど調べた上で書いてます？保健所、近所トラブルとして警察の相談窓口、貴女が書いた保護団体、他にも相談できる所はありそうな気がしますが。
一つ一つレスしたい所ですが、ウザいかなとおもってまとめてレスされてください。
動物愛護団体に、駄目元でも相談してみようと思います。
自治会は今までノータッチだったのですが、町内会長さんに直接お話をしに行っても問題ないものなのでしょうか？
我が家は契約上、ペットは2匹までのアパートなのでAさんの家の子は引き取ることができません。
最初は散歩中にシャンプーどうしてるのー？うちも犬飼ってるのよー、と、フレンドリーな感じだったので、友達ができるかも！と嬉しくなっちゃってたんですが、まさかの展開で悲しいです。
>>27
相手の飼い犬を心配する必要はまったく無いんだよ
DQNは人を見抜いて弱点突くのも上手い
まあ必要はないんだけど気になるし割り切れるもんじゃないよね
自分も動物好きだからその気持ちはよくわかるよ
その犬のためというよりあなたが楽になれるように
保護団体の人か自治会の人が相談に乗ってくれるように祈ってる
そのクレクレおばさんが自治会長さんに近い人だと拗れるかもね･･･。
とりあえず民生委員さんに相談して、民生委員さんを伴って自治会長さんとかがいいんじゃない？
引っ越してきて誰が誰かもわからないと思うけど、保健所通せば紹介してもらえるかも。
ちょっと大変だな･･･今日はIQが３しかないんだ、こんな意見でごめん。
>>13
そうやって今まで人に言うこと聞かせて味占めちゃった奴かな…その人
>>27
その犬洗えオバケに「もしもの時はこちらを頼ってください」って
保護団体を紹介しておくのよ。その上で断れば少しは気が楽でしょう。
団体側に連絡とって状況を説明して
もしもの時は引き取ってもらえるよう話を通しておくと確実ね。
あくまで犬を世話するところで、
人間関係のトラブルをなんとかしてくれる場所ではないから、
相談の仕方には気をつけてね。
団体に多少寄付をするとか、できることは協力するとかは必要かも。
動物好きな気持ちはわかるから、その人にはむかつくわ・・
平穏な生活が戻ることを祈ってます。
「私の子の面倒見てくれないとこの子死んじゃうよ？子供が可哀想とは思わないの？」って奴とか、「俺と別れるなら自殺するぞ！そしたらお前人殺しだからな！」って奴までいたり…そんなん自分の責任だろ、人に押し付けなんてしてんじゃないぞって話だよな。
犬洗うの２匹も３匹もかわらんでしょって弁当じゃないんだからさぁ…
犬じゃないけど動物洗うの結構大変よ（牛
弁当だって2つと3つじゃだいぶ違うよね。
相手の払うって値段も安すぎ。100円ってw
子供預かってクレクレの対策でよくある同意書みたいなの用意して、値段も人件費含めてきっちり請求書作ってとかやったら諦めてくれないかな。
だいぶ手間かかるけど…
あと対策としては録音して、自治会長みたいな人に聞いてもらって相談かな。「それくらいしてあげなさいよ」とか言われたら言った人にやってもらうとか。
うん、弁当一人分増えるとすごい大変だよ。一人分くらい増えても変わらないって言ってる人は、
たぶん遠慮した相手に気を遣わせまいと言ってるだけか、弁当作ってる当事者じゃないと思う。
町内会長は、快くお話を聞いてくださったんですが、町内会長さんの意見としては
・バッサリと断ってくれて結構。
・Aさんは他にもトラブルが多い方らしく、面倒な事になったら、その都度相談に来てください。
・犬は殺処分になったとしても私の責任では無いから気にしない。
・保護は出来ない。それは保護団体に相談してほしい。
と、いった感じでした。
解決している感じは受けなかったので、地元の愛護団体に電話してみたのですが、愛護団体としてはAさんが虐待をしている訳では無いので、現状では引き取る事は出来ないが、もしも捨てる事になる様であれば、施設に開きがあれば保護は可能な様です。
何件か電話したのですが、どこも同じ様なお返事でした。
今度、Aさんにお願いをされたら愛護団体の事をAさんにお話してみようかとおもいます。
Aさんが、捨ててしまってもワンちゃんは保護される可能性があると聞いてホッとしました。
ドコに相談しても無理だろうと、勝手な想像で判断してしまっていたので、やはり駄目元でも行動を取ってみないといけないと反省しました。
皆さんが背中を押して下さったおかげです。
ありがとうございます。
お疲れ様ー
ちゃんと行動に移せたのがすごいよ
今度はまともな犬友出来るといいねー
よかったねー
>>37
よかった！
これでまた妖怪犬洗え婆が出ても毅然として断れるね
お疲れさまでした
思い掛けず長引きそうな相談者のスレpart5
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1469009073/
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談51に書き込みをした13です
今相談宜しいでしょうか？
どうぞ
そうか長引きそうなんだね
大変だ…
他に相談している方がいなそうですので書き込ませていただきます。
基本書き込みはageにした方がいいですか？
ちょっと上手く纏まらず、感情的な文章になっているかもしれません。
昨日、散歩中にAさんにお会いしました。
シャンプーをだいぶしてないから早く洗って欲しいと言われたので、
・自分の家の犬だけで精一杯。
・洗えないのはどういった理由ですか？
・殺処分というのは脅しの様に感じます。
と、私なりに口調を強く言ってみました。
Aさんの意見としては、
・脅しではなくお願いをしている。
・被害妄想はやめて。
・そんな早いうちから疲れたとか言っていたら早く老けるよ。
・洗う場所が無い。お風呂場は無理(理由は言わない)
と、相変わらずだったので、昨日調べた愛護団体のお話を切り出してみました。
すると、Aさんは怒り出してしまって、
・勝手に人の家の犬を保護団体に相談するなんて許せない。
・虐待なんてした事もない。
・犬を譲って欲しいのであればお金を払って欲しい。
・私(Aさん)の犬を他の人が飼う位なら殺処分する。
・貴方(私)の方こそ、これは脅しである。
・警察に相談にいく。
・法的な処置もとる。
と、捲したてられました。
情けないですが、怒鳴り声が怖くて大した反論も出来ず、うちの犬が怒り出してしまって、一旦、犬を置いてから話し合いをしたいとお願いし、帰りました。
本当はキッパリ言い返すべきだったのに、悔しいし情けないし悲しいです。
一旦帰ってからは、旦那に相談し、旦那が一人で話し合いに行ってくれたのですが、2、3時間かかって帰ってきました。
どんな話し合いになったかを聞くと、私の時と同じ様に堂々めぐりになった様で、
・散歩はなるべく早い時間、遅い時間にずらして会わないようにする事。
・会ってしまったら逃げる事。
・Aさんの家の犬は私達が対応すべき問題ではない。
・警察や法的な処置を取られたとしても、こちらには非が無いので堂々と対応するように。
・近所に変な人が居るのは不安なので、引っ越しを検討した方が良いかもしれない。
と、いうのが旦那の意見でした。
旦那は仕事が忙しく朝から夜遅くまで居ないので、この様な意見なんだと思います。
悪足掻きですが一応、市の保健所に相談の電話をしてみたのですが、個人情報の為、Aさんが犬を連れてきた、という事は教えてもらえない様でした。
健康な犬であれば里親を募集もする様ですが、Aさんの家のワンちゃんを実は見た事が無いので分かりません。
旦那も犬が大好きなので悲しい思いをさせてしまったと思います。
この様な結果になってしまい相談に乗ってくださった方々には申し訳なくおもいます。
私はAさんから逃げる様な行動は悔しくてしたくないので、これからにでも、お宅に突撃してしまいたい衝動にかられています。
お話をしたい内容も昨日の夜からずっと考えていました。
けれど、旦那の言う様に逃げるが勝ちと言うのも分かります。
突撃してしまうのはやめた方がいいか悩んでいます。
>>85
町内会長には再度、相談しましたか？
「脅しではなくお願いをしている」と言われた時点で
「ではそのお願いはお断りさせていただきます」って言って
さっさと帰ってくればよかったんじゃないかな
そこまでおかしい人だと犬が実在するかどうかも怪しいような
旦那さんの言ってることが正しいと思う
おかしい人とは議論が成立しないので
こっちがどんなに正しくても論破はできない
>>86
町内会長さんには、旦那と共にお話に行ったのですが、愚痴ならいつでも聞くよ、というスタンスでしたので解決は見込めないかなと思います。
Aさんは特別なんだと仰ってました。
>>87
犬が存在しないというのは考えてもみませんでした。
やはり、旦那の言う通り冷静な対応をするべきなのですかね…
私は旦那の言う事に賛成です。
犬は可哀想だが、飼い主がＡさんであり明確な虐待の証拠も無い以上出来る事は少ない。
その犬自体を見たことも無いなら、散歩もさせていないのかと思うが単に時間がずれてるだけかも知れないし。
突撃しても話は平行線のまま、寧ろ悪化してＡさんが衝動的にあなたや犬に危害を加える、と言う事も考えられます。
逃げるではなくて、危険は回避するのが良いと思いますよ。
散歩は必要ない犬なんだそうです。
多分チワワとかの小型犬なのかなと思います。
実は昨日の夜、旦那は口の中を切ったと言っていたので、物理的な被害をうけているんです。
警察に行こうと行ったのですが、旦那は、警察に行ったとしても、この程度ではすぐ釈放されるし、その後被害が増えるのは目に見えているので警察には行かないと言っています。
私も、殴られても構わないから、お話をしたい、と言う気持ちでした。
後出しですみません。
警察に行かなかったので書きませんでした。
なんで向こうに行くの？
全てお断りしますで無視しておいて
家に押しかけられたら警察呼べばいいんじゃ
>>88
と言う事はかなり厄介な人物なんですね。
旦那さんに手を出した辺り、責任能力無しのクラスかも知れません。
旦那さんのおっしゃる通り、可能なら離れた方が良いと思います。
やるのなら、こっちもお縄になる位の覚悟じゃ無いと、無理だと思います。
>>88
「Ａさんは特別」って何だろうか。
愚痴スレでは「Ａさんは他にもトラブルが多い」ってその町内会長さんが言ってたと聞いたが。
その「特別扱い」にあぐらかいて問題を頻発させている、って意味ならもう改善の余地が無いように思われます。
>>90
まぁ、ご近所トラブルでの傷害ならそうでしょうね。
相手はすぐに出てくるし、裁判沙汰になったらこちらの拘束時間も精神的、金銭的負担も増えます。
その後嫌がらせが増加して、あなた方夫婦の生活が破綻するかも知れません。
こと生き物の命がかかっているだけに、泣き寝入りしたくない気持ちは解りますが、徹底抗戦するにしてもリスクが大きいように思います。
>>91
自分の悔しいという感情が一番の理由になってしました。
元々はAさんのワンちゃんが殺処分になるのをとめたかったのですが、いつの間にか私のワガママになっていたようです。
頭に血がのぼっていたんですね。
皆さんのレスを見て冷静になってきました。
>>92
今朝まではもう当たって砕けてしまったらそれでも構わない！くらいの気持ちだったのですが、冷静さを欠いていますね。
>>93
旦那の言う通りなんですね。
本当にワンちゃんが殺処分さえされなければ、バッサリ割り切ってしまえるのですが、そこだけはやはり納得しきれません。
殺処分なんて簡単に口に出来るような人が動物を飼うなんて酷いと思います。
>>94
あなたがムキになって応戦すると
相手はあなたに対する面当てで殺処分する可能性もなくはない
どんなに助けたいと思っても救えない場所にいる生命ってあるから
自分が頑張れば何でも可能と思わないほうがいいと思う
>>85
Aの反応が案の定過ぎる…
その内(13)◆1hvONMTR1Q の飼い犬に対し「天罰」と称して卑劣な行動(例の青ちくわとか)に出るかも知れないからガッチリ警戒してた方が良いかも知れない。
>>95
そうですね。
私が引きとれる訳でもなく、中途半端な手出し、口出しだけをしても意味が無いかもしれません。
>>96
もしもウチの子達に被害が及ぶような事があれば、その時は絶対に許しません。
そんな事をさせない様に気をつけます。
やはり、突撃はせずにいようと思います。
最初に書き込んだ時には、皆さんにやっちゃえやっちゃえ！的な感じで背中を押して貰おうとおもっていたのですが、冷静にさせて貰もらいました。
ありがとうございます。
>>97
その手のキチ○イは何を言ってもダメ、お話にならない。
極力関わりを避けた方が良かったんだけど、これもうスイッチが入ってしまった状態だから多分Aの方から何が何でも積極的に突っ掛かってくると思う…こういう輩はホントやる事アグレッシブだから気をつけて
Aを訴える事は出来ると思うんですけどね。
あなたに対する脅迫や、旦那に対する暴行、ワンちゃんに対する動物愛護法違反（やってれば）とかで。
でも実際やって一番被害にあいそうなのが、Aの飼ってるワンちゃんだと言うのがこちらの弱みで。
他の方が言うように、面当て殺処分やら虐待されたら、それじゃ本末転倒だ、と言う。
……あなたやあなたのワンちゃんも、Aのワンちゃんも今後何事もありませんように……
>>97
もうお犬様が一番大事っていう最大の弱みを握られてるんだからAに極力関わらないようにするしかない
やりあっても最後はA「お犬様56しちゃうぞ～」にしかならん
他人の飼ってる犬くらい見捨てれば勝機はあるけど見たこともない犬すら大事なあんたにゃ正直無理ゲー
>>98
家に来るかもしれないという心の準備はしておいた方が良いですね。
絶対にウチの犬は守りたいと思います。
>>99
ありがとうございます。
大事にしてしまうとより殺処分しちゃうぞ攻撃が来る様な気がするので、なるべくかわして行きたいと思っています。
>>100
私のせいで罪もないワンちゃんが殺されてしまうと思うと、悲しくなります。
シャンプーの話でもっと上手く話が出来て着ればそうはならなかったのかな？と思ってしまいます。
仰しゃる通り私には敵わない相手ですよね。
>>101
そこで「私のせいで」と思ったらすでにAの口車に乗せられている
相手から因縁つけられただけで最初から関係のない間柄
責任も何も持ちようがない
そこを忘れないようにね
>>101
シャンプーの話でもっと上手く、といっても話の出来る相手じゃないよ
なりふり構わず逃げるしかない、関わっちゃいけない相手だよ
可哀想でもＡの犬はどうにも出来ない
それより危害を加えられることを心配して対策した方がいい
旦那さんの身になって考えてあげなよ。
帰宅したらあなたやあなたのわんこが被害に遭ってたらトラウマで出勤するの怖くなっちゃうよ
犬ばかりじゃない、あなたも旦那さんにとって大事な存在なんだから
闘ったり無茶なことは考えちゃいかんよ
旦那さんも言ってくれてるし、引っ越しがベストだと思うけどね
>>101
＞私のせいで罪もないワンちゃんが～と思うと、悲しくなります
と言いながら
心配してる犬は「小型犬なのかな」
あのさぁ・・・
「Ａ犬カワイソ」はもう止めとけ。Ａ犬とあなたに何も無いの分かったんだから。
Ａに勝ちたいだけなんだろ。
普通の人なら「あんなオカシイの相手にしてられない」と逃げるよ。
自分の家族を大事にする方が優先だから。
「アンタのせいで犬処分しちゃうからね」って言うだけで
「突撃したい、逃げるのは悔しい、Ａの怒鳴り声が怖い」って
色々反応してくれる人がいるって
Ａはやりがいがあるだろうなぁ・・・
すみません。
突撃しないと思ったら気がぬけてしまってうたた寝してしまっていました。
Aさんがうちのチャイムを鳴らした音で起きたのですが、出ませんでした。
玄関の前で数分怒鳴った後、現在は帰った様です。
・早く洗ってほしい。
・昨日自分(私)が話し合いをしたいと言ったくせにナゼ旦那がきたの？
・卑怯、ずるい
と、言っているのが聞こえました。
警察には通報したのですが、暴れている訳でもなく、今現在は居ないようであれば、どうする事も出来ない。ご近所トラブルに関しては当事者間でやりとりして欲しいが、一応見回りはしますよとの事でした。
これからもこう言う日が度々あるのかと思うと、やっぱり引っ越しした方が良いですね。
>>106
>やっぱり引っ越しした方が良いですね。
危うきに近寄らずというし、何かあってからでは遅いからね…
出来るのならそうするのが一番安全だと思うよ
そうですよね。
こんなにおかしな人が世の中には居るんだなと勉強になりました。
>>108
昨日の散歩時や、先ほど玄関に来た時の録音はしましたか？
>>106
ほんと基地外だから、交渉とか無理ですよ。
逃げるに限る。
だから相手の話を聞かなきゃいいのになんで相手するかね
シャンプーしろと言いながら犬を連れてきてるわけでもなさそうだし、ほんとに存在してるのかね…
(13)◆1hvONMTR1Qの家に上がりこみたいだけの可能性もあるよなー
キチの相手なんてプロの精神科医だって手に負えないこと多いんだよ？
悔しいとかやりこめたいとかムダな感情は捨てて逃げなよ
仮に勝つことがあっても誰も褒めないし、それまでに激務な旦那さんを疲れさせるだけだよ
犬が存在しなかった場合、あなたに要求を飲ませるために誰かの犬を盗むこともある
相手すればするほどあなた以外にも被害が拡大する可能性もあるんだから
警察や保護団体に相談して今できることはやった
これからすることは相手にしない、場合によっては引っ越すのみ
余計なことは考えず、全力で逃げ切れ
>>106
たぶんあなたは優しいので気付いていないのだけど
『犬を洗って欲しい』がAさんの本来の願望ではないんだよ
言うことを聞かせたい、支配したい、幸せそうな家庭を困らせたい、あなたを困らせたい、あなたを泣かせたい
そんな感じの目的だ
だからあなたと旦那さんが『犬を引き受けられない理由』を提示したり『殺処分を避けられる方法』を考えるなどしても、全く意味がない
あなたが反応すればするほどエスカレートする。私のせいで犬が…と思っている限り、言動や雰囲気の端々からそれはAさんに伝わる
『そっか～この人が一番傷つくのは犬を殺すことなんだ?』とAさんに強くインプットされてしまう
なるべく早く物理的に離れること、セコムや防犯スプレーなど自衛手段を持つこと
警視庁のメールフォームから相談してみるのもオススメ
私も一度そこから送ったことがあるよ
それもやはりすぐに逮捕できるような件ではなかったけど、確かにその後しばらく、近所でパトカーを見かけることが増えた
真剣に対応してくれているのは感じたよ
自分から泥沼にはまりに行ってないかい。最初の段階で洗いませんと断り放置しておけば良いものを。
保健所に相談したり、話し合ったりとかしてさ。
洗いのお願いなんて、その都度断って無視でもしておけよ。
お返事が遅くなってしまってすみません。
>>110
録音はしていません。
録音アプリも入れていたのに、すっかり失念してしまっていました。
>>111
交渉は諦める事にしました。
みなさんの言う通り向かっていっても無駄かなと、今は思います。
>>112
出なかったので相手はしていません。
ただ、一棟に2軒しか入っていない小さなアパートなので、外の声は大声だと丸聞こえなんです。
>>114
旦那を巻き込んでしまった事は本当に申し訳なく思います。
旦那通りうちの子2匹ので為にも、もう投げやりな態度はとらないと決めました。
逃げ切れるように頑張ります！
ありがとうございます。
>>115
警視庁のメールフォーム確認してみました。
これ以上ひどくなるようであれば相談しようと思います。
こんな身近に、そんな考えを持っている人が居るのだとしたら、本当に怖いですね。
私は親には、自分を飾らず、相手を大切に思えば自ずと人間関係は上手くいくと教えられていたのですが、それは皆に当てはまる事では無いと実感させられました。
Aさんを大切にもしませんでしたが（笑）
大切にしてたら、良いように使われていたんじゃないかなあと思います。
>>116
はまってからようやく無理だと理解出来ました。
本当に早めに突き放しておくべきでした。
考えが至らないと自分でも思います。
昨日の旦那とも相談してやはり、引っ越しをする事に決めました。
週末に不動産屋さんにいく予定です。
皆さんに相談して良かったと思います。
突撃しちゃおうかと思っていた事を旦那に言ったら、お説教され、止めてくださった方々に旦那も感謝していますといっています。
本当にありがとうございました。
