165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/06/29(木) 16:40:25.63 ID:QVQdsqmV0NIKU
医者で収入よし。子供の宿題勉強風呂、歯磨き寝かせつけ、皿洗いをしている。
家族の病気の時は、頼られていると思う。
浮気なし、暴言暴力なし、ギャンブルなし、たばこなし、酒なし。飲み会なし。
子供（４年生）の勉強がおくれて、夜１０時とかになることがあるが、
子供がねるのがおそい、と妻が激怒したりする。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1497841538/
しばらく俺をじっと睨みつけていた。俺は寝たふりをしていた。
妻は「屑！」と吐き捨てて、部屋を出ていった。
子供が４人いて、４人すべてには目が行き届いていないし、
俺は至らぬところがあるかもしれん。
しかし、子供にも慕われているし、クズといわれるほど
ひどいこともしていないつもりだ。
妻は、なぜ屑といったのか？生理でもないのになぜイライラするのか？
単に相性の問題なのか？
屑といわれても言い返さなかったが、つらいことはつらい。
俺の相手をするよりは、テレビやメールがしたいらしい。
愛情がないのかもしれないが、なぜ結婚したのだろう？
妻の親がよく長期で泊まりに来て舵を手伝ってくれるし、休みにはよく実家に帰っている。
母親というより、娘だと思う。
一緒にいなかった、協力する時間がなかった
とかかな
大変なとき一緒にいなかったのにこどもが大きくなったら遊んでやがる、と
仕事以外はすべて子供のために時間を使っている。
休日は家にいるし、平日も７時には帰ってくる。
昼間家にいないのが不満らしいが（赤ちゃんがいる）、それは無理。
夜も嫁が一番早く寝て、子供の寝かしつけは俺。
みんなが寝た後俺は皿洗いなど、家事をしている。
家族なのに対話で解決しないなんて変
子供が「仲良くしてよ」と泣いても、やめない。
俺が「子供の前ではやめてくれ！後で聞くから！」と頼んでも、やめない。
悪口の内容は、俺が上の子供だけみて、
かわいそうに、下の子を無視している、かわいそうにねー！など。
４人子供がいて、上の子の勉強を見るのに手がかかるのだから、
同じ時間をかけられるわけはないのに。
かわいがっていないわけではないのに！
>>172
嫁をセックスで満足させてる？
冗談じゃなくてマジで
>>172
なんだかうまく噛み合ってないね
妻は家庭、子育てや夫に不満があり
夫は妻が不機嫌な理由がわからず『こんなにやってるのに！』と主張
ちゃんと話し合わないと全く解決しないよ
分からないままだと猜疑心ばかり強くなって、あなたの心が削れていくだけだよ
本気のモラハラとかDV野郎って、まったく自覚ないんだよな。
>>165目線の書き込むだと、嫁がキチガイとしか読み取れないが
往々にして、話続けるとプリマ行きとかになること多いしなあ。
冷静に論理的に諭そうとするとドツボにハマることが往々にしてあるよ
女性は共感を求める事が多いからね
>>189
共感して欲しいならそう伝えればいいのにはっきり言わず
基本的に察してちゃんだから質が悪いんだよな
それに、共感して欲しいというなら自分の前に、まず旦那の考えにも共感すればいいのに
そういうことはしないんだからやっぱり質が悪い
そういうこと言わずに嫁が愚痴ったらそうだね大変だねって相槌打ってあげなよ
女は話を聞いて欲しいだけだから、逆に言えばそれさえすれば満足するんだよ
それができるかどうかは男の甲斐性
自分の話に共感して欲しいからまず夫の話を肯定から始めるんだけど
それでも察してもらえず建設的な話が出来ないやつ扱いされるんだよなー
こればかりはやっぱり相性なのかね
それが現実的な対処法だよね
実際そうしてるんだけどさ、やっぱり理不尽だわ
よくよく考えたら平日の夕方が一番しんどい育休主婦の見解
奥さん的には
赤ちゃんの黄昏泣きとかグズり対応してると夕飯作るの遅くなる
でも一番上でも小４じゃ、ろくに手伝いも任せられないから結局一人でやらなきゃいけない
一番下の子の月齢によっては離乳食や早めの就寝を心掛けたい
とかかね、本心(察してよ！な部分)は
165が夜お風呂入れてるみたいだけど、本当はもっと早い時間にお風呂と寝かしつけしたいのかもね
勤務時間の合間に書き込んでいます。
子供は４年２年幼稚園、１歳。
私は教育パパですが、穏やかで、子供を怒ることはありません。
子供も、一緒に勉強しようといってきます。
赤ちゃんがなくし、幼稚園児が「本読んでー」２年生４年生が「これどういうこと、教えてー」
と同時に話しかけてくるので、手が回りません。幼稚園児には、ちょっと待って、となる。
そのあいだ、嫁は何をしているかといえば、風呂入ったり、髪をかわかしたり、メールしたりしている。
で、子供が泣いてそれが中断されたりすると、上の子ばっかり見て！と怒ってくる。
嫁目線では、子供を８時半や９時には寝かせたいので、予定通りにいかないとイライラするというのはあるらしい。
俺の考えでは、子供がノリノリで勉強しているなら、少々寝る時間が遅れても構わない。中断させるべきではないと思っている。
そういう意見の違いで、イライラするらしい。
あと、自分のいうことはきいてくれない、馬鹿にされている、というが、嫁をバカにした発言をしたことはないし、意見は聞いている。
聞くけれども、昔から、言っても無駄、といって意見を言わない。家族旅行どこに行こうかと相談しても、うーん、、どうしようか、、と繰り返すばかりなので、
結局俺が決めることになるが、それも「意見を聞かない」ことになるのだろうか？？
嫁は興味もないし満足もしていない。
こちらも頼み込むのも自尊心が傷付けられるので、もうなしでもよい。
おもえば、結婚翌日から拒否られた。「疲れてるから、、」だという。
嫁をバカにはしていないが、十分に共感はしていないのかな？
少なくとも、嫁は「わかってくれない」と感じているらしい。
食事を作ってもらったら、「すごいね、うまそうだ」とか、
「おつかれ」とか言ってるんだけど、、。
ママ友マウンティングはないと思う。
外付き合いは、うまくやってると思う。
あと、俺は女の扱いは上手くないと思う。
独身時代、あまり経験もなかった。
数少ない付き合った女性は、嫌いになったのに別れてくれなくて（死ぬといわれて）延々とつき合わされたり、
10年近くストーカーされたりした。ストーカーされてるときは、
律儀にも、別れ（られ）てないんだからと誰とも付き合わなかった。
トラウマだ。
遊び人とか、女性をとっかえひっかえしてもあまりトラブらないのに、
なんで俺は粘着されるんだろう？
何か原因があるのだと思う。
それは、嫁のイライラと無関係ではないのだと思う。
なんでそんなのと結婚したんだ？
トロフィー嫁ですごい美人なのか？
学生時代から交際していて弱みでもあるのか？
>>216
下手に出ると人間はつけあがる
知的レベルが下がれば下がるほどそうなる
持ち物見た目でまず格付けし、譲らせることができるという成功体験を与えると増長する
きっかけがないと変更は難しい
優しさ、思いやりが通用しない人間がいる
卑屈ととられ増長させやすいのかもしれない
今は1歳児を育ててるとのことなので
数年経てば嫁との関係が比較的マシな時代に戻ることはできるだろうけど
嫁に医師夫を尊重させる出来事がないと(誰かが死にかける、身体を壊すなど)、夫を大事にしなきゃと気がつけない、かも
法的に問題がない範囲で嫁を尊重しつつ自分が壊れるほどには譲るべきではない
尊重する方法は共感、金銭、自分の時間、色々ある
嫁をよく知る人物(嫁の母親)か共通の知人に意見を求めた方がいい
それ奥さんが共感ではなくアドバイス求めてるパターンじゃないかな
ネタではない。
遠距離になっても突撃されたり、電話の嵐。
行為自体ないのに、妊娠したとか虚言もあり。
説得によってあきらめてくれるように言っても無駄だった。
今ならわかる。説得は無駄。完全無視で冷酷非情になるべきだったと。
挙句、俺の結婚後、父親不明（わかってるのかもしれんが）の子を妊娠し、
お前のせいだといってこられたときには、嫌悪とあわれの気持ちがわいた。
今でも、似た体形の人を見かけると、心臓がドキッとする。PTSDだ。
浮気どころか、仕事で接する以外、女は完全シャットアウトだ！
屑といわれようとも、身近な女性は妻一人である。
ほんとなんでそんな人と結婚したん
子供産まれてから豹変したなら第一子の時に何かオカシイって気づかない？
そもそも165が今後どうしたいのか汲み取れないのは私が何か読み落としてるのかなぁ
誰か教えてクレクレ
ゲスパーすると「自分に落ち度があるのか嫁に問題があるのか分からないから相談した」ってふうに見える
おぉ…なるほど、ありがとう
そういうことなら、165に落ち度はあるし奥さんにも問題あるんじゃない？
と思ってしまうな…
聴きたいことは、
仲良くしたいが、どうすれば？
「くず」とまでいう女性の心理とは？
後で嫁に聞いても教えてくれなかった。
あとは、まあ愚痴です。付き合ってくれてありがとう。
俺は、まあ頑張るよ。
おぅ頑張れ。お前は（多分）悪くない
人柄の問題か、もしくは精神疾患かってくらいわけが分からない
病気の可能性も視野に入れては
寝ていると思って深夜にクズと言ったんだろ？
王様の耳はロバの耳で自己完結するつもりだったんだろうよ
面と向かって言ってくるのとは違う
ところが、昨日上の子（４年２年）を歯科につれていって（仕事早帰りして）、
帰りに夕食のカレーをテイクアウトしたのだが、帰宅してみると様子がおかしい。
幼稚園の子供の顔に顔を近づけて、
「あんたのせいで警察がきて、もう一緒に暮らせなくなる」
と話している。子供の顔には涙の跡が。嫁の顔もこわばっている。
後でわかったのだが、子供の腕には手で強く握ったあざがあった。
庭で遊んでいるとき、些細なことで子供が泣いて、泣き止まないのでカッとしたらしい。
警察というのは、近所に通報されて児童相談所の人が来るのではないかということ。
恐れているらしい。
その碁夜中に嫁が起きてきたから反省しているのかと思ったら、
「どうしよう、明日のプールは絶対にいれさせられない。、、。
なんて子供に言わせたらいいだろう、、。」
と、幼稚園のプールであざのことがばれるのを極端に恐れていた。
子供はプールに入りたいのだから、入らせたらいい。隠すことはない。
隠す親の方が危険だ。といったのだが、受け入れられない様子。
自己保身ばかり考えるので、嫌気がさした。
そのうち、泣く子供が悪い、そもそも帰りが遅い（といっても６時１５分です）
お前（私）がわるい。帰りが遅いからこんなことになった。
協力しないからこんなことになった（夕食は私のテイクアウトしたカレーだし、宿題を見て風呂に入れたのも私）。
こどもと遊んでやらなければよかった。喜ぶと思って遊んであげたのに、。
子供もピアノを習わなければいい、剣道も習わなければいい。いやいやしているし、自分の負担になる。
何もしなければ、イライラしない。
「ピアノの送り迎えは僕がやるから、しなくていいよ」というと、
私が実家に帰ればいいとか、非現実的なことを言うんでしょ！
と当たってくる。
昔、子供がまだ小さかった時にも、子供を怒鳴ることなどがあって、
仕事そっちのけで、妻から子供を守らなくては、、と思ったことがあった。
「私がイライラして子供を虐待したら夫が悪いやろう？。だってイライラさせるから。そうでしょう？」
と真顔で実母に話して同意を求めていた。実母は冗談だと思ったらしいが（そうでなくても妻の味方か）、
あれは本気の考えだった、、。
もう、この妻はだめなのでしょうか？それでもまだ自分に悪いところがあり、嫁の状態を改善させられる余地があるのでしょうか？
今は生理前なので、情状酌量の余地はあるでしょうか。
イライラさせない方法というのもわかりません。
正直、妻がいると子供も息をひそめているし、家の中の空気が悪いです。
子供も「お母さんが寝たら、起こして！それから勉強するから」などといいます。
幼稚園と赤ちゃんがいるのですが、それらの子供がもっと大きくなったら、
嫁のイライラも解消されるものなのだろうか？
今この瞬間も、家で子供が嫁からどういう扱いを受けているか、不安です。
子供に危害加えてる時点で悠長な事言ってられないよね
呑気に嫁と子供だけにしてる場合じゃないと思うんだけど
妻から子供を守らなくては
この一言に全部入ってる
お前嫁の事どうでも良かったんだ
それが相手に伝わってるからこんな事態になってるんでは。
でも心療内科に行くわけがないし、育児相談みたいなところにもいかない。
すすめると、切れる。
嫁は、他人がしているならば自分が眉をひそめるような言動を、自分自身がとっている。
振り返って、反省できないのだろうか？そこが不思議。
主婦になって、家の中でわがままに過ごしていて、一般社会と感覚がずれてきたのだろうか？
３０代後半だが、更年期が入ってきてるのだろうか？
＞450
子供のほうが大事なんでしょ！と言われたことはある。
しかし、実際子供を守らなくてはならないし、、。
子供を守るためにも、妻には笑顔で機嫌よく幸せでいてほしい。
嫁の顔はこわばっている。
と言うか児相来てもらって、カウンセリング紹介してもらいなよ。
恥ずかしながら俺もやっちまった事があるんだが、相談する場所教えてもらえるよ。
現時点の状態だけ見たら嫁さんが悪い、これは間違い無いと思う。
しかし、お前さんの嫁さんに対する態度とかって、事務的と言うか、好きで結婚した女性に対するものに見えないんだ。
この上なくいいお父さんなのはよく解るが、いい旦那ではなかったんじゃなかろうか？
問題を起こしたら話し合う訳でなく実家に帰れとか言ったんだろ？
嫁さんの出してたSOS今まで見逃しすぎたのでは。
推測ばっかりですまん。
いい旦那でなかったとも思えないが、でも何かが引っかかります。
何か、そこに核心的なものがあるのかもしれません。
女性の扱いに自信がないので、何が悪かったのかもわからないが、
嫁をダメにした原因が自分にあるのかもしれない。
自分が前に付き合った女性はストーカーになって転落していったし、、。
つまりあなたの普段の態度と行動が奥さんを壊していったってこと？
>>456
お前さんは人間出来てそうなんで理解できんと思うが、子供にも嫁さん嫉妬するよ
いいお父さんだからこそ嫁さん壊れたのかも知れん
これもまた推測だがな
子供に害が出てる以上、専門家の力を借りて改善するしかなかろう
＞457
嫁から、「馬鹿にしてるんでしょう」とよく言われる。
馬鹿にした言動はとっていないつもりだが、嫁がキーッとヒスを起こして、
夫である私は冷静である、という構図がよくある。
あと、話し方がきついと言われたことがある。
今書いているような書き言葉と、話し言葉がほぼ同じだからかもしれない。
また、第1子の時から、子供が母親よりも私になついていて、子供が増えても、
毎日寝るとき私の隣の奪い合いでけんかになるほど。
昔だが、車で出かけている時、私の隣に座りたいと子供がけんかをして、妻が、
「私は好きじゃないんでしょ！いないほうがいいんでしょ！」と信号待ちの時に車を降りて帰ってしまったことがあった。
私は、なるべく、子供を促して、お母さんと遊んでおいで。とか、お母さんを突っついておいで！とか、
妻が子供と仲良くできるように取り計らっていた。
さすがに第3子4子は、私も手が回らないので、妻が重点的に見ていた時期もあり、
そういう傾向は最近では薄れていた。
妻にしたら何か思うところがあったのかもしれない。
思い当たるのは、それくらいか。
スキンシップは私からは仕掛けるが、嫌がられる。
しかける→いや！溜息、顔をそむける→
がーんとした顔をして、なんでだー！どういうことなんだー！
と冗談めかしていうくらい。
遊びのつもりで、しつこくはしていないが、ストレスになるくらい、かなり嫌なんだろうか？？
もう共依存になってるよね
医者なんだから我々よりもツテもあるんだろうし
好きにすればいいんじゃないの？
釈迦に説法だろ
俺も嫁から正論でねじ伏せるなとか、上から目線とか言われる方なのでよく分かる
嫁の気分が優れないと義母から120%お前が悪いと叱られる
うちの嫁には社会通念から離れた理解者がいるんだ
当たり前という言葉を捨てて認めるも良し。害が出たわけだから隔離、治療するのも手段だろう
嫁さんは自己嫌悪から怒り出したり落ち込んだりしてそうだな
怒りの自家発電
心の病なのは間違いなさそうだから、あなた頭良さそうなんだから
どうにかして病院に連れて行く術を考えなよ
子供が最優先だよ
嫁レベルになったらダメだっていうブレーキがどうしても掛かる
良い悪いじゃねーよ
早く行動しろってケツ叩いてんだよ
泣くのは165じゃなくて子供だぞ
ただ最悪道連れにされて吊られる可能性を全力で回避する必要があるが
