新卒で入った会社を定期的に休む先輩がいる。迷惑なので理由を問い詰めたら、会社をクビになりそうなんだが…

他の先輩に聞いてみても、擁護しか出てこなくて意味不明
正直あの人どうなんですか、モチベーション下がりませんか？って聞いたら
それ本人や上司にも直接言えんの？って言われたから
本人に言いに行ったら速攻根回しされて今ハブられてる
部長直々に週明けその先輩に正式に謝罪しなかったら試用期間で終わりかもとか言われて
今日一日出勤扱いにしておくから良く考えろって言われて今家

親族経営の中小企業だけど、その先輩は別に親族ではないらしい
普通に数年前の一般応募の新入社員
こんなことでクビ切られることってあるの？

>>156
プライベートったって、会社っていう公的なところで事実迷惑被ってるんだから
それなりの説明がほしいってそんなに変なのかな
一回それで上司に理不尽に怒られてるんだよ
火曜に打ち合わせ、明日（水曜）までに議事録作っておいて、
先輩「明日でいいよ」、で水曜に先輩が休んで確認してもらえなくて、怒られたみたいなことが
先輩が休みだったのでって言ったら「じゃあなんで（先輩が）いた火曜日にやらなかったの？」って
>>155、>>158
先輩が休むことは腹立つけどもういいわ、どうせ部署違くなるだろうし
言い方が悪かったことは謝るつもりだけど、内容については間違ってないと思うんだけど
それこそ同じ職場で働く以上、情報共有してもらわないとこっちも対応出来ないよ

実際こんなんでクビって切れるの？
先輩の同期の人から電話来て、お前本気でやばいから週明け第一声謝罪しろとか言われて納得いかん

>>148
君のレス読んで思ったのが、君は何様？
君はその先輩の今までの実績と貢献度を全部知ってていってるの？

新卒で君のような態度は無いわ～
お前のような奴が会社にいることの方がモチベーション下がる
お前が100%悪い。会社に残りたかったら謝罪しとけ

>>163
先輩の病気の詳細聞いてお前の業務が改善するか？
お前の納得のために先輩のプライベートほじくるつもり？
無神経にも程があると思うぜ

その上司は確かに理不尽かもしれんが、事情は説明した？説明したうえで、今後のための相談はした？
残念ながらお前は新人で、新人は新人なりの行動を取らにゃならん
それは先輩が病気で休んでることに文句を言うことじゃなくて、
ほかの先輩なり上司なりに現状を報告して、どう対処すべきか相談することだ

まあ、新卒のお子様をあまりいじめてもかわいそうだけど、
社会ってそういうもんだって理解しないとなにもできないよ。
>>149でも書いたけど、世の中は正論だけで動いてるわけじゃない。
それをわからないうちは一人前の口聞いちゃダメよん。

それと>>165氏が言ってることも重要。
正論振りかざせばどこに踏み込んでもいいってわけじゃない。

端的に言えば「世の中はキミを中心に回っているわけじゃない」

>>163
試用期間で能力不足だから、やっぱりあなたダメサヨナラって
切るところもあるけど、本当はダメみたいね
だいたいの人は、理不尽に思っても、そんな通達されたら黙って引き下がるもんだけど
昔だけど、実際うちの会社がそれやったら、新人に訴訟起こされた事があって
そしたら会社は、いかにその新人が仕事にならないか、仕事しないかってのを
提示しないといけないらしくて、なんだかんだ一年弱くらいゴチャゴチャやってたみたい

根本的に勘違いしすぎてるけど、先輩になにかの処遇を設けるとか
決めるのは会社であって、新人の ID:J+cM4LGcではないからね
あなたが先輩を不満に思って上司に訴えても、 ID:J+cM4LGcの意見を酌むこと事がないのなら
会社は先輩を選んだわけで、不満でも黙って納得しなさい、嫌なら辞めたら？って事なの
無理矢理会社に残っても、待ってるのは追い出し部屋待遇な気がするけどね
その気性だと、どこでもトラブりそうだけど…

> 火曜に打ち合わせ、明日（水曜）までに議事録作っておいて、
> 先輩「明日でいいよ」、で水曜に先輩が休んで確認してもらえなくて、怒られたみたいなことが
> 先輩が休みだったのでって言ったら「じゃあなんで（先輩が）いた火曜日にやらなかったの？」って

先輩が休みの水曜に、先輩飛び越して上司に
「先輩に本日確認していただく予定だった議事録です」と提出すりゃ良かったじゃん？
先輩が休みなら議事録チェックはその上の人間の仕事。
先輩が出てこなかったからって抱え込んじゃったのはまずかったね。

前スレ148だけどガチの相談
2週間に1回は休む先輩がいる新卒
ちょっとマジでやばいんだけどこっから挽回可能？

先輩、仕事のせいで鬱病になったらしくて職場復帰後に会社の残業減らすために
部署移動＆役職外すことによる減給してまで会社に尽力した人だったとかの後出しきた
これは先輩の先輩から聞いたから多分ガチ
職場の先輩に鬱病の人がいると聞いたら不安がるだろうと思って試用期間は言わないように上司と社長から指示があった
これは休む先輩が絶対内緒だと言って教えてくれた
そして議事録の件
水曜休む連絡をした時に電話を受けた別の先輩が自分に伝言してなかった
上司にも直接連絡してたのにあの流れになったらしいから、先輩悪くなかったとかもうしらねーよ
先輩には謝ったし、本当に申し訳ないことをしたと思ってるけど
もうその先輩から以外仕事振られないし社内でその先輩しか話してくれないレベルなんだけど
先輩から「悪いけど君の学歴と試用期間でクビになったことを鑑みたらほぼ次の会社ないからしがみ付け」って言われたし
親からもぶち切れられて人生終わりそうなんだけど、これどうしたらいいですか

ちょっとまとめさせて
・事情も知らずに先輩の悪く言ったこと、また病気と言うデリケートな部分に踏み込んだこと
これは全面的に自分が悪い、本当に反省している
・休みがちな先輩がいること、休む頻度について
これは正直事前に簡単にでも説明がほしかったと思っている、
でも同期は事前に知っていた（最終面接で聞かれたと言っていた）
面接で緊張していたからとかではなく、絶対に自分はこれを聞いていない証拠有り

今回の件で一番悪いのは自分だと思っている
突っ走って先輩方に迷惑おかけしたのと不快な気持ちにさせたと感じている

>>71
前スレから見てるけど、お前は根は悪くないと思う。

色々ゴチャゴチャしてしまったから、考えの方向性がまとまらないとは思うが、
自分の心に胸をあてて「そもそも自分はこの仕事が好きか？この会社で働くことに喜びを感じるか？」を考えてみるといい。

確かに口が悪かったお前は悪い。だけど、新卒の右も左も分からないクソガキ相手にそこまで非難の目を向ける会社全体の空気もちょっと異常なんではないか？と感じる。

お前はそこまで悪いことしてねーよ。自分を悪い人間のように感じるのはやめた方がいい。
自分を指導する立場の先輩がしょっちゅう休んでたら、「あの先輩なんなんすか？俺のやる気を削ごうとしてるんすか？」って思っても不思議はない。
それを実際に口に出してしまったのはお前の落ち度だけどな。

>>71
自分ならそんなおかしい会社は辞めます
友達の悪口言った奴を無視するとか睨むとか、小学校じゃねーんだよ、と思います
議事録の指示についても、別先輩も上役も機能していない役立たずです

鬱先輩についての事前説明がないのも会社が機能していません
病名を伏せ、詳細を伏せ、ちょっと特別な事情がある社員がいる、君はその人と仕事をする、程度の外枠も言えない
言わない方針としても、それで影響が出ないように段取りも組まないのは理解出来ません

感情的に個別電話攻撃をしてくる先輩達とか
それを統括できない上役とか、馬鹿しかいないんだなと思います

鬱先輩が鬱病で、それって仕事に関係ありますか？
仕事に関係あるのは、鬱先輩の休暇で発生する影響にどう対応するかだけで、どうするかを考えるのは上役の仕事です
自分で考えて提案、相談をするのも大事ですが決定権は上役ですよね

配慮が必要な社員、そういった社員がいるという環境への対応を一本化、明文化せずに慣例、感情で対応させる会社はどうでしょうか

新人が定着せず最凶のブラックと地元で評されている自分が勤めていた会社によく似ています
職業は世の中にたくさんあります
学歴も資格もなかったけど家を出ても余裕で暮らしています

>>71　自分のことと、過去の反省しかしてないやん。
しかも反省したのは「自分の立場がやばくなってから「ヤバい」と気が付いた」から。

その会社の空気が普通かどうかは当事者じゃないから全然わからないけれど
少なくともじゃあ「今も庇ってくれてる先輩のために先輩の分までカバーできるように
仕事頑張ろう、仕事覚えよう」
「しんどい思いを先輩にさせている、申し訳ない」とか思えないなら
この先別の会社に就職しても、似たような事態勃発させてさらに詰む可能性のほうが高いんじゃないかなと思う。

もう一歩踏み込んで考える癖、相手の立場で考える癖つけておかないと
結婚しても嫁さんに逃げられるぞ。
なんか読んでて気団の逃げられ寺の長編系のにおいがする人だなと思った。

興味に駆られて旧>>148のいろいろを仔細見てきたけど
これは先輩の件が片付いても、態度の悪さからダメになりそうな予感。
叱られたとき不貞腐れてたり「なんなんだよあいつ！」ってキレてたり
言い訳（正当な理由も時によっては言い訳になるってのが理解できない人種）も多そうなんだが。
不機嫌なオーラというのは、大体の場合周囲に伝わってるもんだし。

態度そのものから考え直していかないと、本当先はないと思うよ。
今へこまされて理不尽だと思いつつも謝らなきゃならないことができたこの瞬間を
チャンスと思って自分を変えていった方がいいんじゃないか。
理不尽な部分に腹を立てるのは理解できるけど
世の中結局その理不尽をどんだけいなしていくかだと思うよ。

ID変わってるかも前スレ148
一括返信なので漏れがあれば申し訳ない

今ここで会社辞めたら人間的な成長が本当に止まると感じたので踏ん張るつもり
あと自分が人の気持ちとか空気とかが考えられないのも自覚した、治す
睨んできた先輩は恐いは恐いけど、その別の先輩からしてみたら、病気しながらでも業務改善して、
皆の残業時間減らしたりしてる先輩に対して、事情を知らなかったとはいえ、ケンカ売る真似した後輩なんか
確かにむかつくんだなと思った
事前説明はしたしない、になって、ぶっちゃけ最終面接時のレコーダー聞けば分かるんだけど、そういう問題でもないんだなと思った
他の絡みない先輩（電話受けた人）が伝言をたまたま忘れたのか、それともわざとなのかは分からない
休む先輩の研修時に「はっきり言ってうちは新人教育の土台が浅い。新入社員には申し訳ないんだけど、先輩上司にはくらいついていってほしい」って言ってた
額面通りに受け取った訳じゃないけど、その時から反発心を持ってしまった（改善するつもりないのか？と）
スレの占領になりそうなのでここで終わりにします