229: 名無しさん＠おーぷん 2017/01/25(水)21:41:21 ID:Esj
さきほど娘が人様の超高価で希少な物を落として割る！！という大惨事をやらかした。
俺が弁償しようと思ってるんだけども
俺の全貯金と家の車２台が恐らく消える事になる額と気が付いた。
ってかもしかしたらそれじゃぁ弁償には足りないかもしれなくて
そうなったら嫁に土下座して嫁の個人貯金借りるしかない状況。
あーあ、どうしよう。さすがにどうしようもないよね～これ。
で、もうそれは諦めるとして相談というかアドバイスが欲しんだ。
現実的に現物が手に入らない可能性が高い場合は金銭＋αで償う形になると思うんだけど
時価になる場合ってどういう形になるのかな？
例えば直近のオークション価格とかその平均値を目安にすればいいのかな？
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part60
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1485093409/
そもそもなぜ貴方の貯金に手をつけるのに嫁の貯金に手をつけないことが前提になっているんだ？
何割ったんだ？国宝級の骨董品か？
>>230
知人の家で食事をご馳走になった後の談笑時の、ほんのわずかな隙に起こった出来事なんだけど
俺が連れて行ったから監督責任もあるし、娘が手に取ってるの気が付かなった俺も悪いから
嫁の貯金にはなるべく手をつけたくないんだ。嫁が一生懸命に貯めたお金だしさ。
さっき嫁に話したら私も払うからと言ってくれたんだけども、さすがに申し訳ないよ。
まぁ貯金と車売った額で足りなかったら結局借りるしかないんだけどもね。
そういうものの目利き（古物商とか）に残骸を見せて
きれいな状態ならいくらかきいてみるしかないんじゃない？
保険に特約付いてない？子供が物損した場合、弁済するってやつ。ウィスキーが適応するかどうかはわからないけど、もし特約付いてるなら聞いてみてもいいんじゃないかな？
車二台と貯金でも不足かもってならスコッチとかで600～1000とかそんなんしちゃうやつなんだろうな。
相手は何と言ってるの？
自動車保険、火災保険、傷害保険、学校総合保険、
何でもいいから入っている損害保険の契約内容確認してみそ
「個人賠償」って特約付いていたら保障の対象。
まずは相手がどういってるかが重要
弁償させる気があるかどうか、相手側保険適用があるのかどうか
その次に責任分担
子供が簡単に手に取れるところに置いていたなら全額弁償はありえない
保存状態による劣化も考慮する必要がある
そもそも価値が落ちない状態で保存していたなら子供が割ることは不可能
きちんとした状態で保存されていたものを取り出して来て割ったなら責任割合は多めになる
子供が壊したものを保険で賄う場合は
壊したものの価値を示すもの（購入時の領収書等、物によってはネットでの情報でも可）
壊したものの現物（捨ててしまうと保険が降りないです）
弁償した際の相手の受け取りを証明するもの（基本的には領収書を書いてもらう）
現物捨てられてて保険が降りないことも良くあるので注意が必要
ありがとう。特約について調べてみたんだけど、やっぱり類似品の例が見つからなくて不透明。
同類・同等品が無い物で尚且つ嗜好品系の飲食物だとどうなるんだろう？とりあえず明日にも電話してみる。
>>244
ありがとう。なるほど、交通事故じゃあるまいしで責任割合なんて考えてもみなかった。
ちなみにまだこの件については具体的には知人から何も言われてない。
立場がお互いあべこべなのもあって、向うが逆に俺と娘にすごい気を遣ってくれてるんだ。
俺が娘と共にテンパりまくって謝罪連呼したおしてたら
「まぁまずは落ち着いてください俺さん。娘さんが震えてますって。
一旦お戻りになって一度冷静に良く考えてからどうするか決めましょうよ。
ボクもとりあえず片づけないと妻が帰ってきたら怒られちゃいます（苦笑）」
というような状況で一旦保留状態（俺からの提案待ち）で帰ってきたのが数時間前の事です。
ただ娘の事とは言えこちら側が100％悪いから
同じものを贈るか、それが無理なら同価値分を金銭弁償しなきゃ、それが筋。
と俺が一方的に思ってて229の書き込みに至ったわけです。
ちなみに
＞壊したものの現物（捨ててしまうと保険が降りないです）
ってのはウィスキーは液体なんだけどこの場合はどうなるのかな？
一応空瓶・木箱だけでもオークションの直近落札価格でドえらい金額ついてるんだけども・・・
私もスコッチウイスキー好きだけど、
ビンテージ物は価格があってないようなものだからなー
（数が少ないからいくらでもつけようがある）
一気にお金払って弁償、というのもひとつのやり方だけど、
先方がそれじゃあ味気ないと感じたり、遠慮するようなら、
ＵＤ社花と動物シリーズみたいな毎年出るシリーズを
お歳暮っぽく毎年贈り続けるっていう手もあるよ
人によっては、その年に届くウイスキーの味がどんなか
楽しめるからいいかも。
仲がいいなら、お邪魔した時にほんの少し試飲させていただいて
ウイスキーの楽しみを共有しながら友情を深めるのもいいんじゃない？
とにかく先方との考え次第だと思うわー
ウイスキーは失せものだし、趣味のものだからね
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金で償うにしろ物で償うにしろ体で償うにしろ,,,
相手に「むしろちょっぴり得したな(大いなる強がり含むけど」と思わせるくらいの賠償を考え実行することが誠意であり礼儀だと自分は考える
子供がやった 過失割合
なんて発想が直ぐ出る様な方とは関わりたく無いな
窃盗しても、子供が手に取れる場所に置く、興味を惹く物を置く、店が悪いとか言いそう
たぶん大陸由来の方だろうから理解は難しいと思うけど
通常購入可能なら200万か300万、ただし、オークションで高額競りで落としたのなら値段不明。ただ対象に保険もかけているのでは？
クソガキが悪い
娘を売ればいいんじゃない？
コメ欄が異常。ネタだよね？
猿を人間の家に連れていくからだろこうなる、自業自得
相手が可哀想だわ
子供がいるなら賠償責任保険は必須だな
自転車の保険にもなるし
んん？一緒に食事でもしていてテーブルにそのウイスキーも出ていたのか？
貴重な品物でもワザとでなく、簡単に手にとれる状況だったら謝罪は必要だが、金銭的な弁償まで必要とは思えないな。
ウイスキーを一本飲んだと思えばどうということではないけどなｗ
問題は子供の過失
安全な場所から引っ張り出して割ったのなら誠意ぐらいは見せたい
俺は幼少の頃に友達の娘に飼っていたハムスターをケージの檻に挟まれて壊されるというか殺されたことがあった
命だから補償できなかったのか何事もなかったかのように葬式だけ行ったな
ウイスキーを買う
５０年寝かせる
友人へプレゼントする
たかが飲みものだよ？
娘より価値のあるウイスキー？
問題は身分相応ではないの趣味と人間関係
大事なのは金額ではなく誠意だよ
そんなに高いスコッチなら、鍵つきのガラス棚に入れない？
だって、スコッチ程度とはいえ、300万円でしょ？
そんなの持ってる人なら、他にも一財産になりそうなもの持ってそうだから、なおさら鍵のある棚に入れてるとかはあると思う
そうだとすると、娘の年齢にもよるけど、普通は取り出せないと思うんだが･･･
普通に分割で払えよ
なお、弁償しなくていいとか言い出す馬鹿がいて笑える 失笑だけど
５０年物のビンテージウイスキーで高額というと、ゴードン＆マククファイルの「ザグレンリベット５０年」かグレンフィディックの５０年ものかな？後者のような気がする。まあ、手に入らないよね。後者はバブルの時代８００万円くらいしてたものね。金で許してもらえればいいね。
※12はなんか勘違いしてる。蒸留酒はビン詰めされた後で何年経とうが意味は無い。樽の中で５０年熟成された物が「５０年物」なんだ。少しずつ液体が色づき、体積が減っていく、（天使の分け前ってやつ）。そうやって５０年の熟成に耐えた物だけが、「５０年物」ってやつだ。
ワインや日本酒のような、造りました、ビン詰めしました、っていうようなお手軽酒と一緒にしちゃだめ。逆に、醸造酒は保存が難しいから、高価になるんだけどね。
酒コレクターとして一言。
「同じもの探してきて返せ。シリアルナンバーは勘弁してやるから」
以上。
たかが飲み物とかいう奴いるけど、何を大事にするかは人それぞれだろ。価値があるからそれだけの値段がつく訳だし、弁償するのは当たり前。
孫持った父親として一つ
そんな高い酒なんてもう子供が成人した、結婚した等特別な日に飲むものだその人にもよるが思いいれあるはず
若く死んだ親父が遺言で俺の子供が成人と結婚したときに飲めと、2本のマッカラン50年物を預かった
もうこんな大きくなったかとニヤニヤしながら嫁ぐのか・・・としんみりしつつ安酒やビールのつまみにするんだよ
※12 「たかが飲みものだよ」
コイツ典型的な自分勝手なキチ親になりそう！ すでになってるのか？
こういうヤツに限って「自分のモノは別」とかギャーギャー騒ぎそう
続きは？
未解決ならばタイトルに『未解決』と入れて欲しい。
美術品なら保険でも掛けてるだろうけど酒じゃなあ…
※欄見てても資産、教養が有る層と無い層がはっきりしてるのが解るよね
子供がやったことに責任を取ろうとする親が果たしてどれだけいることやらと考えさせられた。子供のやったことですから～（加害者側の発言）
たかがなんて言わないでほしいな、どんなものでも、手に入れた経緯ってあるじゃないか。高いものならとくに。
学生の時、ちょっとしたきっかけでいいものをもらったんだよね。当時の値段は数万程度だし、中身が同じものならまだすぐに手に入る。けど、外見はもう二度と手に入らない。いらないからって売りに出すようなものでもない。実際なかった。それを壊されて、中身の弁償とちょっとばかし包んでくれたんだけど、その思い出の外側はどうにもならないんだよね。正直、「もういいですよ」とはいったけど、今でも許したわけじゃない。
どう償って欲しいかはひと次第だから、ある程度提案して、それから聞いてすり合わせたらいいと思う。逆に、縁あってうちにあっただけだからといろいろまけてくれることもあるわけで。
たかが飲物、とか、子供がやったんだから・・・とか
怖いわ。あなたたちキチ体質ですよ。
監督責任は親にある。親が弁済するのは当然でしょう。
そんな高価なものを子供が持ち出せる状況が不明だが、
相手方が子供の手の届くところにわざわざ持ってきたとかではないなら、
基本的には子ども自身に弁済させるべき。
具体的には、子供の今後の進学は一切なしで、年頃になったら風呂に落ちてもらう。
50年物と言ってもピンからキリなのだけど。
貴重と言っているし全貯金と車二台売り払うと言っているから数百万はするウィスキーか。
空箱、木箱だけでもドえらい金額って事は数千万する世界最高級のウィスキーだったりするのか？
他のまとめで続ききてたぞ。
持ち主は許してくれたってさ。
＞※29
サンクス
嗜好品とか関係なく物を壊したんだから弁償は当然だろ。しっかり、面倒を見れないのなら子供を他人の家に連れて行くな。
売ればいい 減るもんじゃなし 厳しいものは、この世においては心底厳しい。