674: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 15:48:01.43 0
出来たら女性視点で、嫁の条件が一般的なのかどうか知りたい。
あと、次の話し合いの際に確認したほうがいいこととか。
長いんで、わけます。
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ114
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1435730367/
・自分33、嫁29、結婚3年子無し、共働き
・結婚時の話し合いにより家計家事折半だが、帰宅状況により家事は嫁の方がやっている（自分は9～10時、嫁は7～8時）。平日は皿洗い・ゴミ出し・トイレ掃除くらい。
・手取収入は自分550、嫁450くらい。
・ただ自分は学生下宿の妹に月8万仕送りしてるので実収入はほぼ同じ（事前に相談して嫁了承）。一応来春までの予定。
■悩みの原因やその背景
・家の頭金が貯まったら子供を作ろう、と話していた。
・貯まったので先週末に子供の話をしたら、嫁から色々キツイ条件をつけられて困っている（詳しくは別に書く）
・今の生活に不満があるのかとか、実は嫁は子供欲しくないのかとか、混乱してる。
■これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・嫁の条件を全部のむのは無理だが出来る限りの協力はすると説明したが、なら子供は無理、と言われた。
・週末にまた話し合う予定。
■どうなりたいのか、どうしたいのか
・もともと子供作る約束で結婚したし、やっぱり子供は欲しい。
・嫁にも少しは譲歩してほしい。
・離婚とかは考えてない。
■特殊な事情（あれば）
・ 夫婦とも実家は遠距離
・妹は院生2年目だが進学したいと相談されている（援助継続の約束はまだしてない）
（先日は条件出された状態で、１つ１つについての話し合いはまだ出来てません）
・俺妹への援助が終わるまでは子作り延期。前倒しや来年以降も援助するなら俺の結婚前の貯金から出して
→来春までなら嫁産休前で関係無いと思うし、そもそも援助自体は嫁も了承していたはず。結婚前貯金から援助すると、貯金無くなる。
・妊娠したら翌月～育休終了までの生活費は俺負担。嫁収入は出産費用と貯金にまわす。復職時期は約束できない。
→産休までは減額するにしても入れて欲しい。復職も無給期間になる前（育休1年）を目指して欲しい。約束できないのは分かる。
・嫁休暇中も、買い出し・風呂掃除・週末の育児は自ら手伝うこと。
→平日のノルマは正直キツイ・・・努力はするけど
・復職後は家事育児は完全折半、保育園の送迎・子の病気で休む場合も交代制。無理なら俺の家計負担を相応に増やす。
→現実的に折半や交代は無理。相応ってのが怖いんだが
・飲み会の回数を減らす（月3まで）。出産前後は特殊事情が無い限り不可。
→頑張って減らす。
・子供できたら出産までに嫁姉家の近くに引越す。
→通勤時間が1時間近く増えるんだが・・・
位置は、家＞＞俺職場＞＞嫁職場＞＞＞嫁姉 て感じです
・子供がいらないなら当分は現状ままで構わないが、妹への援助は来春までとし、以降は俺親の老後費用として貯金しておくこと。
→これって共有貯金からは出しませんってことだよね・・・？家計負担増えたら貯まらなくないか・・・？
マジレスして良い？
１．まず子供ってそんなに簡単に出来ないぞ
２．妊娠・出産で予定が狂う事はよくあるから嫁さんの言う事も強ち間違ってない
例えば、つわりが酷くて休職する人も居るし、産後の復職も予定通りにならないことも多い
大学でもなく院生だし
奨学金取ればいいのに
取ってもあと8万必要なら不相応なんだよ
結婚の時は好きだしよく考えず条件飲んで結婚しただろうけど
今は目が覚めてこんな乞食ぶら下がってる男と子供作っていいか奥さん迷ってるんだよ
年齢的にも離婚して再婚するなら奥さんラストチャンスだし
院の学費8万たかるってことはこれからも実家はがっつりATM扱いしてくるだろうからね
これだけの情報で乞食扱いとかお里が知れますね＾＾
うわあ汚い思考回路でどん引いたわｗ
信用されていない上に嫁は育児に自信がないから
姉の近くに引っ越しって、貴方との生活での
出産育児は私には無理って言ってるんだろう
全ての条件をのむのは無理だから、お互いの傷が浅いうちに別れよう
って言うのが一番良いんじゃないかな
いざって時の介護費用って意味なのか
年金が足りないことが今既に分かってるからそれに対する仕送りか…
いずれにせよ親には経済力なさそうだね
院卒さらに進学って妹もちょっとよく言えるなと思う
この書き方だと妹もできれば援助継続してほしいって前提っぽいし
兄「何言ってんだ。ここまで来たら博士号とれよ」
妹「でも奥さんにも悪いよ」
兄「なーに、あいつも納得してるんだ。お前は大船に乗ったつもりで勉強だけ考えてればいいんだよ！」
だったりしてね
大学～修士～博士まで援助するとなると900万近く妹に援助することになるね
結婚後でいくと現状300万
しかも俺個人の貯金から出すの嫌とかｗ
半分は嫁が援助してるって自覚なし
それでも納得できないとかなんなの
どんだけ義実家に吸い上げられてんのよ
院までかと思ったらまだ続くらしい？！
嫁も同等に稼いでいるのに家事はほとんどしない
義両親にも今後金がかかるのは明白（674は搾取子？）
それじゃ子作りも躊躇する案件だろうよ
つか今のままでの子作りはおすすめできない
>>674が頭空っぽすぎる
結婚しないで尽くし続ければ美談になったかもしれないけどねー
修士ならまだしも院も卒業まで世帯もちの兄に出させて当然って思考の一家が怖いわ
嫁に悪びれてる感ゼロだし
修士でもどうかと思うなー
修士出なくても一応大卒だから就職条件は悪くないだろうし
博士までいくって研究者志望かな？
理系ならまだ企業に就職の口あるけど、文系ならお兄ちゃんが一生妹の面倒見ることになるんじゃないｗ
待て待て
その院を卒業した後他の学校に行くとも言ってるんだぞｗ
しかも兄は出す気まんまん
それを止めて義親の老後資金って言ってるのに不満タラタラ
ところで理系だとしても院卒のあとまた進学したらまともな就職先なんてないよね？
挙句に自分探しの旅で海外フラフラしたいとか言いだしそうｗ
妹仕送りが親の老後費用貯金になったら援助額減るって騒いでるし
妹や親の話は見えないけど、今んとこ674が嫁から金や家事労働を搾取してんじゃない
特に妹への援助と称した実家への援助がなくならない限り、出産育児の金銭的環境はほぼ絶望的だ。
嫁実家ではなく姉宅近くなんだね
母子家庭なのと、父親が亡くなった際に諸々お金がかかったので。
ただ母親も働いてるし、実家は持ち家で借金とかは無いです。
妹に援助してるのは院のみで、学費は奨学金もらって、仕送りで家賃生活費まかなってます。
自分の個人貯金使うのに躊躇いがあるのは、母妹に何かあった時に困るってのがあります。
年の離れた妹ってのもあって、甘いところはあるかもしれません。
通勤増えるのは片道1時間…。
嫁からしたら、何かあったら仲の良い嫁姉（専業子あり）に助けてもらえるとかで。
甥姪がうまれた時は嫁が家事手伝いに行ってたようです。
金や家事労働を搾取ってのは、言葉はキツイけど否定出来ないですね。
あと嫁は既に譲歩・・・してくれてますね。
たぶん次来るの夜になると思うんですけど、レスはちゃんと読みます。すみません。
妹にあと300万援助して子作り3年延期で32歳から開始とかアホらしい
進学して就職できなかったらまた援助継続だし
たまーにいるな、年の離れた長男が下の兄弟の学費負担とか実家の生活費負担とか
長男は親に洗脳されてるからそれが微塵も疑問に感じない
擁護できないなあ…
嫁が条件出すのも頷けるわ
そして母親の老後資金、全部当然のように渋る嫁を悪人にしても実家に差し出すつもりなんだろ？
いくら出すつもりなんだよｗ実家のATMかｗ
嫁さん離婚した方がいいよー
子供いない今のうちにー
実家の経済状況よくないのに大学院行きたい、ねー
諦めてる人山ほどいるよ
お兄ちゃんは父親代わりだね
院はすでに在学中
そこからまた学校行きたいんだってｗ
妹の頭ン中見てみたいね
いい歳して妹も兄も甘甘
兄妹って法的には平等な立場なのによくそこまで兄から搾取できるな
結婚して幸せな家庭を築こうとしてる兄にぶら下がってまでしたい勉強って何？
兄夫婦にいつどうやって恩返しするつもりなんだろう
優秀な学生なら複数の給付型奨学金（貸与型ではなく給付型）獲得して新卒社員よりお金持ってたりするけどな。
妹さんもっと自分でとれる奨学金について調べたほうがいいと思う。
色々応募して落ちて……の結果だったら仕方ないけど。
仕送るための二馬力、家事してくれる人、子供生んでくれる人
嫁は同居人
嫁さん早く目が覚めないものかね
結婚時に約束してたから妹の修士卒業までは我慢すると
それ以降続けるなら子供は先延ばし（離婚も視野に入ってる？）
これ離婚になった場合、妹援助分はやはり共有財産からの持ち出しになるのかな
これで夫の結婚前の個人資産が生きてるってなんか腑に落ちないけど
両方は到底無理なのは自明の理じゃん
だからどちらか選べ、と言われてるだけ
院2年てことはとっくに成人済みだよね
そしたら夢は他人の財布で見るもんじゃなく、てめえの力で叶えるもんだわ
金銭的にも家事的にも無理無理無理ってさｗ屑だろｗ
嫁さんは試してるんだよ
これを飲めないなら見切りつけて離婚すると思うわ
小学生のお手伝いレベル…
妹も養いたいし実子も欲しいし家事分担無理っていうのは奥さんの立場から見て相当おかしいぞ
とりあえず自分がかなりまずい状況だというのは分かりました・・・。
・このままだと嫁側から見たら離婚すすめるレベル
・一番の問題は、自分と実家の関係
・嫁は離婚覚悟で条件出してる可能性もある
・条件自体は一般的にみて無理なものではない
こんな感じか。
実家については、母の老後の生活自体は年金・資産でなんとかなるはず。
ただ介護費用までは微妙だし、妹の支援は無理だと思う。
結婚するまで母にしてた仕送りは結婚時に全額戻されたんで、子供にタカるとかいう発想は無いと思う。
妹は一応バイトしてるようだが、理系で研究室篭りっぱなしでたぶん稼げてない。
援助の延長はしない前提で奨学金についてもっと調べるよう言ってみます。指摘してくれた人ありがとう。
お互いの収入については、決めた額を家計口座に入れて小遣い分（＋仕送り）を引いたら余りは殆ど無いです。小遣いは俺嫁同額。
家事分担は最初1年はほぼ折半出来てたんですが、自分の異動を機に残業が増えて嫁負担が増えて今に至るって感じです。
（結婚→→妹援助約束→異動で残業増→妹進学→→→イマココ）
嫁実家は両親共働きで飛行機の距離なんで、近くに引越しは無理だし里帰り出産も考えていないようです。
ちなみに俺実家も別方向で飛行機の距離。
家事の時短方法なんてネットでいっぱい出てるだろうに。
家事、イレギュラーな作業だと思うととたんにめんどくさくなるけど、
習慣化して毎日15分ずつやれば1週間で約1.5時間になるよ。
歯磨きしながら机や棚をふいたりゴミを一箇所に集めるとか、風呂入り終わった後に（洗剤使わなくていいから）床や隅や壁を水で洗い流すとか。
歯磨きや顔を洗うのとかと同じように生活に組み込めばそんなにつらくなくなると思うよ。
なんでそんなに嫌がるのか分からん
自分の事もできないんだったら家族なんて持つなよな
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コメント
妊娠出産がどんなものかわかってないバカだなぁ。
全く悪阻なしで産後も快調！子も夜泣きしないでグッスリ、だから仕事も早めに復帰！なんてなかなかないと思う。
こいつの嫁は次に行ったほうがいいんじゃないかなぁ。
今の時点で家事はほぼ嫁に丸投げ、でも家計は頑なに折半
妹への仕送りは何故か共有財産から
これ子供が生まれてもロクに育児手伝わないでしょ
そら嫁さん慎重になるわ
自分は家事折半の約束反故にしてるくせに
妹の援助ま子供も事前に約束した事なんだからさー！って意識も透けて見えるし
理系で院行って、結局就職先無くて進学したいって奴か。
この嫁は聖人か？
なんでこんなクズのところに嫁いだ
支援は結婚前に口頭だろうけど了承をしたんだから非はない
これを持ち出してきたのは離婚を考えうる際有利に働く
今のところ問題点は家事の負担割合と家に入れる金の負担割合を適切にすることくらいか
子供作った後でも金の負担割合変えないならそりゃ言われて当然
本当悪い意味じゃなくて妹も立場を弁えろって感じだな
本当悪い意味じゃなくて妹も立場を弁えろって感じだな
いや学問より重要な小市民の幸せなんてねーだろ…嫁が条件をつけるのはわかるが学問に援助するのは当然 その代わり老後に取っておく必要なんてない
男も男だけど嫁もおかしいわ
いや学問より重要な小市民の幸せなんてねーだろ…嫁が条件をつけるのはわかるが学問に援助するのは当然 その代わり老後に取っておく必要なんてない
男も男だけど嫁もおかしいわ
嫁逃げて―
ってか、子供は贅沢品だよこの人の場合
妹にお金かけ続ければいいよｗ
嫁逃げて―
ってか、子供は贅沢品だよこの人の場合
妹にお金かけ続ければいいよｗ
大学に入り直すって他大学の博士課程に行くってことじゃないの？
学部と勘違いしてるやついっぱいいないか？
院生ならバイトとちゃんとした奨学金あれば、親の援助が最低限でも研究とバイト両立するくらいできるだろ
上の兄弟にたかるなんて考えられんし、下の兄弟に金を出すなんてのも同じくらいありえん
大学に入り直すって他大学の博士課程に行くってことじゃないの？
学部と勘違いしてるやついっぱいいないか？
院生ならバイトとちゃんとした奨学金あれば、親の援助が最低限でも研究とバイト両立するくらいできるだろ
上の兄弟にたかるなんて考えられんし、下の兄弟に金を出すなんてのも同じくらいありえん
> 680: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 16:20:31.10 0
> >>679
これだけの情報で乞食扱いとかお里が知れますね＾＾
> 684: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 16:26:33.57 0
>>679
うわあ汚い思考回路でどん引いたわｗ
いやしかし、事実そのとおりじゃんね。この少ない情報でも分かるくらい。
援助を受け続けて、なおかつおかわりまでするつもりなんだぜ。
しかも理系の院なんて、将来的にもぜんぜん薄給なのは間違いないから、
下手すると援助のおかわりは10年単位でずるずるいくよ。
> 680: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 16:20:31.10 0
> >>679
これだけの情報で乞食扱いとかお里が知れますね＾＾
> 684: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/15(水) 16:26:33.57 0
>>679
うわあ汚い思考回路でどん引いたわｗ
いやしかし、事実そのとおりじゃんね。この少ない情報でも分かるくらい。
援助を受け続けて、なおかつおかわりまでするつもりなんだぜ。
しかも理系の院なんて、将来的にもぜんぜん薄給なのは間違いないから、
下手すると援助のおかわりは10年単位でずるずるいくよ。
※10
研究室による。酷いところは仕事量は会社よりずっと上の場所もある
※10
研究室による。酷いところは仕事量は会社よりずっと上の場所もある
※8
自分の学問＞子を持つ幸せ と考える女はいるが
他人の学問＞子を持つ幸せ と考える女なんていねーよ
※8
自分の学問＞子を持つ幸せ と考える女はいるが
他人の学問＞子を持つ幸せ と考える女なんていねーよ
※10
分野によっては研究室に寝泊まりしないといけない場合もあるぞ
※11
文系理系学部卒院卒の4通りだと理系院卒が一番生涯年収高いんだが
もしかしてあなた高卒？
※10
分野によっては研究室に寝泊まりしないといけない場合もあるぞ
※11
文系理系学部卒院卒の4通りだと理系院卒が一番生涯年収高いんだが
もしかしてあなた高卒？
年間100万ももらってて、お変わり要求って時点でで乞食でしょ。
お里なんて知れてないよ、世間知らずが擁護するな。
借金として返すつもりがあれば違うけど、擁護できるレベルでなく
兄嫁に集ってるって理会してないよ、この兄妹。
年間100万ももらってて、お変わり要求って時点でで乞食でしょ。
お里なんて知れてないよ、世間知らずが擁護するな。
借金として返すつもりがあれば違うけど、擁護できるレベルでなく
兄嫁に集ってるって理会してないよ、この兄妹。