422: 可愛い奥様 2018/01/19(金) 20:39:59.05 ID:RpF82ksN0
勤務している会社の会合があり、その際の駐車場を探していたのですが、田舎故にどうしても見つからず困っていたら、同僚のお知り合いの方の土地に置いても良いと言われました。
ｽﾚ立てるまでもない悩み相談 147【既女】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ms/1515681518/
｢車を停めた人間誰一人として挨拶がなかった｣
と愚痴っていたと聞きました。
同僚から、｢あなたが責任者だから、出来ればお詫びに行ってほしい｣と言われたので、伺う日時を同僚に伝えてもらい、伺いました。
しかし、後日会社にクレームとしてあがってしまい・・・
しかもそのクレームは私のことでした。
内容は、
・同僚を間に入れてのやりとりなど、子供か
・お詫びの品といって持ってきたのは近所のスーパーに入っているお菓子屋の１個100円のシュークリーム10個。間に合せにしか思えず、お詫びの品とはとても思えないし、いっそ無い方が清々しい
・そもそも、責任者が決まっていたのなら、事前にひとことあって然るべきではないか
こんな感じでしたが、納得いきません。
私としては、同僚のお知り合いだから同僚をたてたつもりだったし、シュークリームがお詫びの品に値しないとは知りませんでした。
皆さんならどう対処しましたか？
会社の会合のための駐車場を借りたって事だよね
何台かわからないけどコインパーキング借りたくらいの金券と菓子折かな
個人で借りたならスーパーのおやつでいいけど、会社で借りたならそれなりのお礼じゃないかな
責任者としてそこにいたのなら、会社としてお礼に伺うのは当然だと思う
シュークリームは失礼だよ
手土産じゃないんだからそういうときは日持ちのするものが当たり前
だいぶ非常識な会社だなという印象を受ける
お礼の挨拶に行かなかったからお詫びに行く羽目になった
私なら同僚からその話を聞いた時点で自分から連絡する
何台停めるが大丈夫かなどの確認もして、使わせてもらった翌日にお礼に行く
思わぬ積雪で近所の方の土地に車を停めさせてもらったけど
似たようなお菓子をで一つ100円程度のを10個持っていったよ
私の軽自動車１台分だけど
会社の会合のために使わせてもらうなら事前に会社側として責任者は挨拶はするべき。
更に挨拶がなかったとクレームがあったらすぐに責任者として連絡すべき。
同僚の知り合いだから～と、すべてにおいて責任者として礼を欠いていることが非常識とお怒りなのであって
お詫びの品のシュークリームは非礼ぶりに対する呆れと怒りが言わせてるのでは？
使わせてもらうことが決まってから、当日の朝、終了後、責任者としても同僚を立てる意味でも直接挨拶とお礼は必要だったと思う
お詫びの品でシュークリームはない
そんなの持ってこわれても困るわw
ただシュークリームは怒りに任せて何もかも気にいらなくなってるのかなとも思う
とりあえず終始礼を欠いてるからなかなかやばいね
あと、別の同僚女性からは、
｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
と言っていたのもちょっと良くわかりません。
私としては、挨拶云々についてはこちらに非があるので当然お詫びしに行ったのに、どうして私が言われるのかがわかりません。
怒りが収まらなくて八つ当たりされたのかと思ってしまっています。
そういう事ですよね？これって。
タダで置かせてやった見返りがシュークリームだったからってことですよね？
納得いかないとのことですが、あなたは今度どうしたいと考えているんですか？
会社から何らかのペナルティがありそうなんでしょうか
ペナルティというか、直の上司を飛び越えて部長からお叱りを受けました。
直の上司は口を聞いてくれません。
日持ちのしないものは非常識だよ
おつかいじゃないんだから
近所のスーパーで買えるってのも正に間に合わせ感しかない
そもそも責任者なら事前に挨拶くらいするものだし責任者としての対応が悪いんだからあなたが責められても仕方ない
シュークリームが悪いとかではなくきちんと準備してきてもないその態度に腹が立つ
そもそも責任者だったのに事前にも事後にも挨拶もしないってところが社会人として失格
最初は挨拶もない酷い（小さな不満）→連絡もアポ取りも自分でしてこないいい加減な責任者（怒りに変化）→来たら準備も適当な間に合わせの謝罪（怒り心頭）
って感じだから金銭的なことで解決するとも思えないわ
これ以上だと上を出してお詫び位しか思いつかないんだけど
でもすぐ上の上司が口きかない笑なんて態度だからどうなるのかしらね
お前はもういい、と言われてるので。
日持ちするものが良かったんですね、シュークリームは私が好きでもらったら嬉しいので思いついたのですが、失敗だったんですね。
直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません。
社会人としてよりも根本的に人としてダメでしょうね
そうなんですか？
私はもしや同僚とその知り合いがグルになってクレーム入れてるのかと思ってます。
こちらでも何人かはクレーマーだと言ってますし、口をきかない上司にも困っています。
誠意＝お金って暗黙の何とかですよね・・・
私が貰って嬉しいシュークリームｗｗ
>直の上司が口を聞いてくれないのは、お詫びの品をとりあえずこれで買って持っていけとポケットマネーで5千円渡されていて、お釣りとレシート渡した時に｢お前まじか｣と言われ、それ以来まともに口を聞いてもらっていません
釣り？それで今までよく社会人やってこれたね…。
今回の件、ここでの指摘を踏まえてよくよく反省した方がいいよ。
虎屋なんてないですし、じゃあどうすれば良かったんですか？
私は、ポケットマネーなのを知っていたから少しでも安くした方が良いと思ってのことで、お釣りをくすねたわけでもなく、レシートと一緒に渡していますよ。
なにが｢お前まじか｣なのか分からなくて聞いたのにいやもういいと言われ、そこで別の女性同僚から｢近所のお店はうんぬん｣と忠告されました。
何でも無料ですまないんだよ
だから、はじめに上司に相談するんだよ
上司の許可はとってありましたよ。
上司も部長もご存知の方だったので、問題なく話が進みました。
会社がお金払わなかったのが悪いですよね。
とりあえずマナー本みたいなの読んでみたら
この件で今となってできることは正直ないけど、後学のためにさ。
一番の問題は、責任者になった時点で先方に挨拶に行かなかった事
あと、上司からお金を渡された場合は「いくら位のどのようなものを」購入すべきか
その上司か同僚に確認してから買った方がいいと思うよ
一体何台分置いたのか分からないけど、
最初に話が出た時に、まずはご挨拶（ご挨拶の品必須）と打ち合わせに出向くのが一般的では？
日時や置く台数、責任者の連絡先等の計画書を書面にして説明しながら、
ちなみに謝礼はどのようにしたら良いでしょうかと。
そこで相手が謝礼は不要・或いは相場より安価と言ったら、
当日や後日の御礼の時に、御礼の品を高額にする。
謝礼が相場並みなら、例えば5千円前後の品を謝礼に添えて。
会社は営利企業だから、その会社の事業の為にお願いをするということは、
段取りも、相場もそれなりにしないと、会社の評判の落とすことになる。
全てが釣りだと言って～～～
＞｢オシャレなお店のものでも、近所のお店では買わない｣
＞と言っていたのもちょっと良くわかりません。
例えばこれ一つとっても、わからないというあたり…
新卒新入社員ならまだしも、
ここは既婚女性のスレ…となれば、会社勤めでなくても極々日常のことかと。
お詫びとなれば、
「貴方の為に品選びをし、時間を費やして買いに出向いた物をお届けします」
（現実には、デパートが30分圏内にあろうと、ネットでポチッと注文したとしても）
この気持ちが大事なのよ。
え、でも近くのお店にないものだったら(例えば虎屋とか)、相手からすれば買いに行けるはずがないのだから、会社で余ってたお歳暮かなんかだと思われないですかね？
そっちの方がダメな気がするんですけど。
私ならそう思うんで。
ネットで買えるでしょ。
お歳暮で贈られたなら、例えば掛け紙を外した形跡で分かるでしょ。
ところでシュークリーム10個は、どんなお相手に贈ったの？
老夫婦二人暮らしのお宅？
お店か会社で10人以下の規模？
個人宅です。
ご夫婦お二人と聞いています。
明日明後日休みなので本読んでみます。どうもすいませんでした。
いらんわ！
なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。
クレーマーって言ってくださった方もいたからいけると思ってたんですが、済んだことはしょうがないので気持ち切り替えて頑張ります。
かなり失礼な事をやらかしてしまったんだから
きちんと謝罪しなくちゃダメよ
これを機に「私だったらこう思う」とかではなく
マナーとしての一般常識を覚えるようになれるといいのでは
ダメだこりゃ
悪いのはアナタを育てた親、環境、採用した会社だよ
常識はないかもしれないけど、厳しいことを言われてるにも関わらず、自分の気持ちを隠して表面を取り繕ったりせず、素直に書けてるんだから、その点は偉いというか感心する。
ここで言われたことを素直に学べばこれから成長できるよ。
それ
10人家族でもシュークリーム10個は常識ないけどね
｢10人家族なのにどうして10個じゃいけないんですか｣
と、余計混乱するからやめてあげてwww
ご夫婦二人の場合は、2個にした方が良かったのですか？
それは煎餅などでもそうですか？
もうちょっとわからない、本当にわからんです
全部読めば分かるのにまだ聞くの？
馬鹿なあなたのためにまとめてあげる
生ものはダメ！
あなたがいくら好きでも欲しくてもシュークリームは親しい友人への手土産レベルで謝罪の為のお菓子ではない
日持ちするものが必須！
相手先の人数なんて考えなくてもそれで解決
上司が五千円渡したのならお釣りは不要
渡された金額相当の日持ちするお菓子を選ぶことが望ましい
お菓子でも個包装されているものがベター
身近に良さげなお店がなければネットでお取り寄せする
近所のスーパーで買えるものなんてもってのほか！
ごめんなさい、何故なのかがわからないと気持ち悪くて。
マナーの本なども、どうしてそうするのか、という理由が納得出来ないと頭に入らないというか。
スーパーでも行列の出来るお店もあるのに、どうしてダメなのかわからない。
自分が美味しいと思うものが良いと思ってはいけないなら、相手の好みを把握してないとダメってことですよね。
虎屋のようかん？は食べたことがないし、思いつきもしませんでした。
夫に聞いてみたんですが、うまく伝わってなくて喧嘩になってしまいます。
上司のポケットマネーについても、良かれと思ってのことなのにダメと言われ、私の善意の持って行き場もなく辛いです。
善意って、何かね？
そもそもシュークリーム以前の問題なの。
レス遡って読んで頂戴。お願い。
そのうえで夫婦二人の家に生菓子10個は普通の手土産でも非常識であり嫌がらせレベル。
お詫びに伺う際なら尚更非常識。
だから、どうして嫌がらレベルになるのかを教えて欲しいんです
甘いもの嫌いだったらどうするの？
最悪、嫌いなものだった場合、日持ちするなら他の人にあげたりできるでしょ
だからそれは私だったら嬉しいから・・・
シュークリームが好きなのは非常識なんでしょうか。
自分が好きなものや美味しいものを他人にすすめるのも非常識なのでしょうか？
お詫びの際は、和菓子？が常識なのですね。それは覚えます。
手土産ではなく改まったご挨拶・謝罪なので、
掛け紙（いわゆるのし紙）を掛けられるよう箱詰めのものを持参するの。表書きは「お詫び」など。
日持ちする菓子が望ましい。これを菓子折りと言う。
虎屋というレスがあったでしょ？
購入場所が近くだったからダメなのではなく、
こういう体裁の菓子折りを用意してくれるお店で買う事が大事。
虎屋などの老舗なら、適切な品を薦めて心得た包装をしてくれるから間違いないってこと。
上司は、そういうお詫びの品を買いなさいと相応額の５千円札を渡したのよ。
こういう習慣は長い年月をかけて出来あがった文化で、
意味があったり、時代の変化により意味が無くなったことも含まれる。
だから分からないなら理解しなくても数式のように、こういうものだと認識すればいいよ。
いや、女性同僚は、たとえ有名なお店でも相手の家の近所のお店は使わないと言ってましたよ。
むしろ、シュークリームが問題というよりは、店のチョイスがマズいといったニュアンスに思えたのですが、また分からなくなりました。
虎屋なら、たとえ相手の方のお隣が虎屋であっても構わないということですか？
シュークリームがダメなんじゃない
生ものがダメなの！
生ものってわかる？
その日のうちに食べなきゃダメなものはシュークリームだろうがケーキだろうが和菓子であろうがダメなの
日持ちするお菓子！
賞味期限が長いもの！
すいません・・・覚えます。
ビジネスマナーとか秘書業務の本とか1度読んでみればどうかな
5千円渡されたのに安物千円で済ませて得意になってちゃ
それは会社の恥
相談者の年齢や社会人歴が気になるくらい不思議
43歳です。ダメですか？社会人歴は途中開いてる時期はありますが、合算すれば15年くらいあります。
こんなに怒られたことなんてなかったです。
43歳って…
まぁもう二度と責任のある仕事は与えられないだろうね
マナー本より精神科をオススメするわ
冠婚葬祭もそれなりにあったろうに
結婚時に仲人さんに挨拶するときも
スーパーのシュークリーム10個で済ませてたのなら仕方ないか
仲人いない式もやってないとしても
社会で義理を欠いたり頭を下げねばならないとき
どんなものを用意するだろうかって想像して欲しい
贈答品っていう単語知ってる？
贈答品になり得るクラスの品に熨斗をつけて持って行かなきゃダメ
いくら人気店でもスーパーやイオンみたいなショッピングモールで買えるものはこういう改まった場ではダメなのよ
贈答品の一例としてデパートに入っているようなランクの店の品を買えと言われてるの
中身は日持ちする個包装の和菓子(洋菓子でも良いが和菓子のほうがベター。その一例として虎屋があがっている)
もうとりあえず改まった場では虎屋の羊羹って覚えたら？その方があなたには簡単でしょ
自分でおかしいと思っても、下手に自分の考えでしないでおこうと思います。
夜遅くまでありがとうございました。
スーパーで売ってる100円のシュークリームって
レジ袋に入れてホイっと持って行ったんだろか
スーパーに入ってるお菓子屋とのことだから
コージーコーナーとかの感じかと思った
一個100円のシュークリームなんて滅多に見ない気がする
まさかモンテールとかのじゃないでしょ・・
ミス2 事後の挨拶がなかった
ミス3 同僚からクレーム聞いたあと自分で連絡せずに同僚通じてアポ
ミス4 上司から5000円渡されているのに1000円で済ませる
ミス5 お詫びのお菓子を日持ちのしない生菓子にする
ミス6 お詫びのお菓子を近所のスーパーで買う
ミス7 二人暮らしにシュークリーム10個渡す
ミス8 シュークリームに文句言われたのをクレーマー扱い
全ての対応が誤りってすごすぎる
多分お詫びの言葉のチョイスも間違っていそう
駐車場の無い場所を会合の会場にした
参加者の交通手段を確かめなかった
も入るのかも
「車を置くときにヘコヘコ、するか、しなかったか？」 の問題に
見切り品100円のシュークリームをからめた、ってことか？www
発達障害ではなく知的でしょ
古式若葉を嗤うのと同じ後味の悪さしかない
普段からタイプがわかっているだろうに
この人に任せる回りも謎だ。
責任者がこれだけ非常識なことをして、当日スーパーのシュークリーム持って現れたら
そりゃびっくりだわ
上司は呆然としてるだろうね
今まで責任者としての仕事なんて一切してなくて
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43歳で絶句。
新卒でもありえないレベル。
池沼レベルのガイジｗｗ縁故だろうね
こんなウルトラ馬鹿面接で落とすもの
よく社会に出ていられるな…
家に招くレベルでもいい大人の手土産が
近所のスーパーのシュークリーム１０個だったらさすがにセンス疑うわ
スーパーでもギフトコーナーあるだろ
このアスペ具合だと無駄に長い人生でそういうこと任せてもらえたことないんだろうな
あの～同僚から挨拶がないと怒られていると聞きまして～、同僚からお詫びに行けと言われたのでお詫びに来ました～。
これは私が大好きなオススメのお詫びの品です～。
とか言ってそう。
ママ友に手土産感覚で行っちゃったのね(笑)
美味しいもの共有したい気持ちはわかるけど
煽りとかじゃなくてマジで発達障害では？
23歳ならまだまだひよっこと見られるけど、43歳が自分基準で語られてもなぁ。
しかも同僚と相手がグルになってクレーム付けてきたと思った〜とか、無知は武器みたいに言ってた芸人居たけど、無知のまま増長したバカは害悪でしかないわ
ママ友との間でもやらないレベルｗ
子供同士だろ、それ。
まず、自分に常識がない、と自覚するところから始めないとダメだわ。その次は、同僚がなんでもしっているわけではない、だな。…先は長いな。
シュークリームの賞味期限って1日とかでしょ？
甘いものが好きかどうかも分からない老夫婦に10個も
押し付けるとか嫌がらせのレベル
この屑なんで生きてるの？
書き方のせいで責任の所在があやふや、「停めていい」って言った奴は誰なんだよ。
挨拶が無いっていうからにはそいつは地主側の人間じゃない訳だからそいつも詫びの仲介に入るべきだろ。
最初に話を持ってきた人間が、土地の持ち主に一言言っておくべきや。
お礼は、してもしなくても良いと思うけど、車の台数が多い場合は１５００円程度の物を持参で前もって挨拶に行くのが筋。 生菓子は日持ちせんからあかんわ。 小袋入りの食べ物やな。
どっちにしろ、駐車場ない場所での会合をする計画立てた奴が一番バカ。
まず「すみません」を「すいません」と書いてる時点でお里が知れる
話し言葉と書き言葉を一緒にするな
何を吸わないんだよあほか
※13
書き方は別に悪くない、読み取れないあなたが残念なだけ
この報告者ほどで低レベルではない事を祈る
シュークリームもスーパーのレジ袋で渡してそう
>なんとか謝らなくてもいい方法を考えてたんですけど、無理っぽいですね。
巨人の山口ってこういう思考だったんだろうなあ
私が好きだから、私だったら嬉しいからで老夫婦二人にシュークリーム10個でOKってのに絶句。
しかも「老人が１日２日の間にシュークリーム５個食べなきゃならないんだが」とまで懇切丁寧に
説明してもらっても、「だって私だったら嬉しいから」って、もう手の施しようがないよこれ。
この会社入ったら、こんな奴の後輩になるのか
育ちが賤しい
嫌がらせがしたかったのかも
こいつスーパーのビニール袋で渡したんじゃないの？
これがアスペルガーか・・・