830: 名無しさん＠おーぷん 2017/02/11(土)08:43:48 ID:fGg
入社こそ私の1年先輩だけど、産休育休を各1年半、2人分とっているし、第1子出産後に復帰して以降は時短勤務で出張・残業なし、急な欠勤も多いので、代わりのきかない仕事は任されていない
私はまだ子供がいないのでずっと出張残業ありで普通に働いてきたので、もはや経験年数的には私の方が上
この度ベテランの先輩が退職することになって、その後釜の、少し難しいけど成果も華々しい案件を私が受け持つことになった
そしたらAが激怒。なんで！？私の方が先輩でしょ！？って。
仕事の割り振りを決めた上司が、いや、この案件は時短勤務の人にはちょっと任せられないし…って言ったら、じゃあフルタイム復帰します！って。でもフルタイム復帰したところで、これまでの経験年数が埋められるわけではないし、子供の急病とかで急な欠勤は相変わらず多いし…。
産休育休を経ながらもキャリアを続けていくのは私は良いことだと思うけど、休んだり子供がいることに配慮する勤務形態にしてもらっているんだから、やりたい・やりがいのある仕事を任されなくてもそれは仕方がないと思うんだけどな
その神経がわからん！その28
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484611339/
やっぱりまだまだ女性って不利だよねぇ
男性なら産休はもちろん時短勤務なんて滅多にしないし父子家庭でもなければいつ子供のことで休むか…なんて思われないのに
女性の活躍を！と声高に叫んだところでこういう社会じゃ到底無理だし少子化も止まるはずがないよねぇ
キャリアがつめなくて大きな仕事を任されないの自体は仕方ないにしても
やむにやまれずそういう勤務形態なのに神経わからんって思われちゃうんだなぁと
ただの感想だけどね
あなたのような書き込みでいつも思う疑問なんだけど、あなた学生時代に必死に勉強した？
特に高校時代に。
少なくとも高校時代に必死に勉強だけをしていれば大学なんていくらでも選べるし
いい大学行ければ就活で有利になるなんて50年以上前から小学生だって知ってる常識だし
今なら他人の経験談の情報なんていくらでも手に入る。
で、あなたのように簡単に不公平を口にする人ってなぜか例外なくやるべき時にやるべきことをやってないのに
なぜか後になって「あたし選べない」って不平等を叫ぶんだよね。
あなた個人に選択肢がないのはあなた個人の生き様の結果に過ぎないんだって自覚したらどうよ。
これがゆとりか
キャリアが乏しいことや、制約がある勤務条件で勤めていること自体は
誰も批判していないぞ。その人たちのことを神経分からんとは誰も言っていない。
そのなった状況を理解しないで、自分が望めない他人の地位や役職を
欲しい欲しい自分が選べない何で不公平だとか
喚きたてているのが神経分からん扱いされているのよ。
女性でもちゃんといるよ、子育てとかそんな条件をクリアしたうえで
上級職にいる人が。（相当の苦労やハンデがあったとは思うが）
時短勤務とか、急な欠勤は神経わからんと思ってないよ
他にもそういう人はいるし、私もいずれそうなるかもしれないし
そういう勤務形態なのに、やりがいのある仕事はしたい！！って主張するところが神経わからんと思ったの
結局さ、その個々人のそれまでの普段の行いがすべてなんだよね。
「義務」と「権利」、どちらが先かってやっぱり人の社会ってどのレベルだろうとには
義務を果たして初めて権利って生じるべきだと思う。
人って一から十まで「感情」だけで生きる動物だから期待以上の義務を果たしてくれる人には
優遇したくなるのは普通の感情だし、やってない人には冷遇したくなるのはごく自然なんだよね。
学生時代の勉強が関係あるかな？
いくらいい大学いい会社に行けても産んだら戦力にならないって風潮だと結局キャリア空くことには変わりなくない？
というか、男性だとそこそこ頑張ってレールに乗れればほぼ安泰で女性だとなんで必死で頑張らないとダメなの？
私個人というよりいろんな人が各々の家庭ごとで子供を持ってもキャリアが積めるような
勤務形態が選べる社会になればいいと思わない？
男女関係なく家に入りたい人は入ればいいしキャリア積みたい人は積める、みたいなね
長期間の休みだと仕事がしにくいなら父親が月水金、母親が火木土の出勤にするとかさ
>>836
うん、だから子供産んだら現状そういう勤務形態しか選べないのに仕事したい！って主張すると
ただの願望だったとしてもそう思われるんだ、切ないねって思ったの
昔どっかの新聞記事で女性医師の
「医師の世界では女性は男性の3倍成果を出してやっと認められる」
って言葉があったけど、こういうのが本当の男女差別なんだよね。
女性ばかりが仕事のセーブを迫られる風潮は不公平、とは私もちょっと思うよ
私の姉も子持ちで働いていて、839の言うように、子供の急病とかで急な欠勤が必要な時は、曜日によって義兄が休んだり姉が休んだりしているみたい
でも義兄みたいに快くそれを許してくれる職場ばかりじゃないだろうしね
その姉が言っていたんだけど、どうしても制約のある勤務形態をしている間は他の人に負担をかけてしまっている。それでもキャリアを積んでいるのは、今現在じゃなくて、子供の手が離れてもっと思うように働けるようになった時に、ちゃんと自分のやりたい仕事をやれるようになるため、って
だから先輩Aも、いずれフルタイムや残業出張OKになった時に、やりがいのある仕事したい！ってことだったら、それはいいと思う
本当はやりがいのある仕事したい、後輩に取られて悔しい、って胸の内で思ってても良いよ
でもそれを表に出して上司に掛け合うのは違うよね、と
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【黙れ！】娘のノートを盗み見したら、私の毒親っぷりが記されていた。気持ち悪い内容に、私が震えが止まらなくなってしまった…
【狂気…】暴行された彼女が、ｼﾞｻﾂしてしまった。オレが復讐を決行したのは、彼女が襲われた日。まず始めに犯人の頭部を鈍器で殴りつけ…
コメント
子育てしたい男性社員も結構いるんだよね。でもそれを会社が許してくれる雰囲気ではないってのが今の日本の現状。女性の働きやすい環境整備も大切だけど、男女どちらでも育休の取りやすい社会形態にすることも大切だと思う。
育児を肯定するつもりで考えてたけど急な欠勤が多いのはやっぱ扱いにくいよね
夫婦どちらかはアルバイトだったり急に休んでも替えの利く仕事に就くのが理想だと思った、もしくは近くに実家があっていつでも面倒見てくれる状態でないと、先輩Aの話は最近の風潮を盾にしたわがままだよね
悪いけど女性の社会進出で損失出てるからね。
女性の地位向上を邪魔するのも女性。
適材適所が一番自然なのに。
そもそも産休育休、子供が熱だせば休み、それやって仕事で責任とれるわけないじゃん。女性のキャリアと子育てを両立できる可能性がある方法は最速の10代で結婚出産して20代後半には子供の手のかからないとこまで行くことだが、これには学歴のハンデがつく。惜しい。
いるよなー≫841みたいな奴。内容に対する真っ当な反論ができないと相手をレッテル付けして罵倒して、議論を封殺しようとする。
きっと頭が悪すぎて自分の馬鹿さ加減にも気がつけないかわいそうな人なんだろうね。
早くこの世から居なくなれよ
女性の評価下げてるのはID:mzEみたいな奴でしょ
女性の評価下げてるのはID:mzEみたいな奴でしょ
何かを手に入れたら何かを犠牲にしなくてはならないってわからないのか認めたくないのか一向に減らずに、差別だの不公平だの喚く人がさらに声高になってのはなんでなの？
もし仕事をしたくてたまらないなら専業主夫希望でも探しておけばよかったのに
女より稼げて急な欠勤も早退も時短もできて、家事も育児もこなせる男なんているわけないだろうね
何かを手に入れたら何かを犠牲にしなくてはならないってわからないのか認めたくないのか一向に減らずに、差別だの不公平だの喚く人がさらに声高になってのはなんでなの？
もし仕事をしたくてたまらないなら専業主夫希望でも探しておけばよかったのに
女より稼げて急な欠勤も早退も時短もできて、家事も育児もこなせる男なんているわけないだろうね
差別ガー
女性に職業関連の選択権を与えない社会ガー
もう見飽きた聞き飽きた。議員になって立法してから主張しろよ。
女性が子を産み育てるのは尊敬に値する。
しかし両立も出来やしないのに社会的地位を求めるのは、間違ってるんだよ。
いいから黙って与えられた道を歩け。
差別ガー
女性に職業関連の選択権を与えない社会ガー
もう見飽きた聞き飽きた。議員になって立法してから主張しろよ。
女性が子を産み育てるのは尊敬に値する。
しかし両立も出来やしないのに社会的地位を求めるのは、間違ってるんだよ。
いいから黙って与えられた道を歩け。
※7
だから女ばかりが犠牲になるのはおかしいって話だろ(笑)
男は共働きで家事育児寄生虫なのが分かってんのか(笑)
男の主夫希望は、女と違ってマトモなのがまずいないだろ(笑)
※7
だから女ばかりが犠牲になるのはおかしいって話だろ(笑)
男は共働きで家事育児寄生虫なのが分かってんのか(笑)
男の主夫希望は、女と違ってマトモなのがまずいないだろ(笑)
男の人生イージーモードwww
男の人生イージーモードwww
産まなきゃいいのになんで産むのー？
シッターに任せればいいのになんで任せないのー？
夫に育休とらせればいいのになんでとらせないのー？
産まなきゃいいのになんで産むのー？
シッターに任せればいいのになんで任せないのー？
夫に育休とらせればいいのになんでとらせないのー？
差別と区別を都合よく使い分けるクソフェミが出るわ出るわ
差別と区別を都合よく使い分けるクソフェミが出るわ出るわ
ID:mzEやID: lkiMvSjj0みたいなバカは人間社会に
必要ないんだから早く消えろよ。
ID:mzEやID: lkiMvSjj0みたいなバカは人間社会に
必要ないんだから早く消えろよ。
願いには対価が必要…
「子供が欲しい」という願いに「キャリア積めずに大仕事が（今は）取れない」
「大きな仕事がしたい」という願いに「子供はいない」
（その人の能力的に）等価だから釣り合う
能力を超えて「両方を”今”同時に叶えたい」の対価は大体が「寿命を削る」ことになるんだが…
願いには対価が必要…
「子供が欲しい」という願いに「キャリア積めずに大仕事が（今は）取れない」
「大きな仕事がしたい」という願いに「子供はいない」
（その人の能力的に）等価だから釣り合う
能力を超えて「両方を”今”同時に叶えたい」の対価は大体が「寿命を削る」ことになるんだが…
能力も無しに子育てとキャリアを両立したいってさぁ、
完全に子育てをバカにしてるよね。（もちろん仕事も）
自分の子供に愛情注いでしっかり子育てしている女性にとって、
そういう女が一番の敵なんじゃないの？
生まれた子供も可哀想だよ。
お前が生まれたせいで私は幸せになれないとか言われるんでしょ？
能力も無しに子育てとキャリアを両立したいってさぁ、
完全に子育てをバカにしてるよね。（もちろん仕事も）
自分の子供に愛情注いでしっかり子育てしている女性にとって、
そういう女が一番の敵なんじゃないの？
生まれた子供も可哀想だよ。
お前が生まれたせいで私は幸せになれないとか言われるんでしょ？
義父母との関係も含めて子供の病児の対応準備をキチッとしてたら会社に配慮求めんで良いんだから子持ちを理由にキャリアで不利にゃならんよ
ベビーシッター準備してもいいんだし、そのペイ予測が出来ん世帯レベルならキャリアも糞もないがな
義父母との関係も含めて子供の病児の対応準備をキチッとしてたら会社に配慮求めんで良いんだから子持ちを理由にキャリアで不利にゃならんよ
ベビーシッター準備してもいいんだし、そのペイ予測が出来ん世帯レベルならキャリアも糞もないがな
※8
子育てもまともにやってないオッサンが聞き飽きたとかクソ生意気なこと言ってんじゃねえよハゲ
※8
子育てもまともにやってないオッサンが聞き飽きたとかクソ生意気なこと言ってんじゃねえよハゲ