183: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2011/07/27(水) 11:17:59.91 0
自分は兄・自分（女）・弟の３きょうだい。
自分家と弟家が同じ市内程度の距離。
この弟家の２番目の子が、発達障害で来年度入学する際特別クラスになる事になった。
今まで全く気付かなかったが、弟夫婦がちゃんと専門の機関で相談したり検査したりした
結果なのだから間違いはない。
自分たちは自分たちにできる支援（今まで通りの付き合い）をしていこうと、弟夫婦と
自分旦那とも話し合って決めた。
が、ついさっき弟嫁さんから兄嫁が「自分たち夫婦の身内に障害者がいると
出世に響く。できるなら本籍から何から全て抜いて欲しい」と電話があったと聞いた。
泣きながら電話が来た。
たまたま今日自分休みなんだが、余りの事に兄嫁に電話して聞いてしまった。
「発達と言えども障害は障害。夫（自分兄）だけでなく、私（兄嫁）自身の出世の道も
阻まれてしまう。来年度までに処置をして欲しい」
↑紛れもなく、自分の耳で聞きました。
兄自身にはまだ聞いてないけど、恐らく兄嫁と似たような思考の可能性ｱﾘ。
自分親もまだ聞いていないが、恐らく中立を保つと思われ。
今自分一人ﾌﾝｶﾞｰ！なんだが、とりあえず勝手に戸籍とかいじられないよう
処理したらいい？
それぞれ結婚してるなら別戸籍だから
勝手にいじられることはないのではなかろうか
あとは、兄と兄嫁にその程度で出世に響くような会社辞めて
転職してもらえば万事解決だね
それいいね。
ただ｢離婚なんて出世に響くわ！｣っていいそうだけど。
>>187
普通そんな事で出世には響かない。
兄嫁が勝手に言ってるだけ。
｢君のところは甥(姪)っこさんが障害もってるから･･･」なんて言うと人権問題で訴えられる。
だから、どこに転職してもこの嫁は同じこと言うと思われる。
例え弟夫婦が離婚して、親権を弟嫁がもったとしても
兄の身内に障害を持つ人がいる事実は変わらないし
本籍云々に関しては、的外れもいいところ。
一度きちんと話した方がよさそう。
兄からの連絡待ちです。
兄夫婦は、釣りと思われるかもしれませんが国家公務員です。
一番最初に結婚したのが兄で、自分も弟も結婚する際相手の３親等以内に
犯罪歴があるかないか・極端な思想をもった者がいないか・障害者はいないかを
相手側同意の上で調べています。
兄嫁はこれを理由に「調べたのに後出しはない。国を動かす立場なのだから
身内の恥をさらす訳にはいかない。自分たち夫婦も離婚騒ぎなど余計な事も
起こさないでほしい」と、また自分の耳で聞きました。
公務員の世界って独特だと思っていましたが、正直税金を払いたくなくなって
きましたorz
兄嫁のことですね！
障害のある身内を恥というか・・・
どっちが恥なんだか。
とりあえず、税金は別の話だw
兄夫婦が働いているところに問い合わせてみるとか？
身内に障害者がいると就労にひびくのですか？とか。
電話に関係なくもし兄夫婦のどちらかが昇進遅れたり昇進しなかったら
ずーっと電話をかけられたことが原因って根にもたれるよ。
｢兄嫁さんのご実家は立派なお宅ですので、養子縁組されてはいかがですか？
それなら、以降こちらの親族に何があっても関係ない他人だからって言えますよ｣
と、相手をたてつつ絶縁方向に持っていく。
障害者いても問題ないって事実があったら
兄夫婦につきつけるとかどうだろう。
匿名でも問い合わせたと知ったらブチキレるか。
っていうくらいばかばかしいことを言ってるな
障害者はいないかの調査は本人には問題なくても
支援している人間が人権団体など厄介な人間と関わりがあると面倒だから
いるならいるで問題ある団体に関わらないように手配をするためだと思うけどね
親が何らかの理由で育てるの放棄すると犯罪に巻き込まれやすくなるし
いざとなったら即サポートできるようにアンテナを張り問題を未然に防ぐためでしょう
兄嫁は優性思想の持ち主なのはわかった
そのまま無視してると粛清されるのかなｗｗｗ
兄からメールがきましたが「ダメだこりゃ」の一言ですorz
ただ、出世云々というのは“直接人事院で調査されるワケじゃないが、足の引っ張り合いの
ために調べるヤツがいる。そこから転落していく輩をたくさん見たから・・”との事です。
だからって、まだこの世に生れて５年しか経ってない子を全否定するのは
絶対に許せません。
実両親は昔からきょうだいケンカにも一切中立の“ﾃｷﾄｰに流していればそのうち
片付く”考えの人です。
けど、戸籍をｳﾝﾀﾗ言ってきている以上首を突っ込んでもらわないとならないはずなので、
こっちに味方についてもらえるよう根回ししてみる。
いや、その前にまず弟宅へ行って弟嫁さんと話してきます。
きっと弟嫁さんの方が混乱してると思うから。
普段修羅場ｽﾚ住人なんですが、ｶｷｺして頭が落ち着くって本当ですね。
皆さんありがとうございました。
お礼にお昼にﾄﾞｿﾞｰ つ【冷やし中華】
しっかり弟嫁さんを支えてあげてください。
若干毒親な感じがするので(すみません)、法律関係の書類(人権問題･養子縁組等)を
揃えた上で理論的に話すといいかもしれないですね。
ちょうどお昼休みなので、冷やし中華ありがたく頂きますｗ
＞ために調べるヤツがいる。そこから転落していく輩をたくさん見たから・・”
なんか決まりみたいなのがあるんじゃなくて暗黙のルールみたいな感じなんだね
そんなことのために振り回されたくないよね…
ていうか出世したいなら、
そこで働いているわけでもない兄弟にどうにかしてもらうんじゃなくて
自分たちの出来ること（＝婿養子）で出世しろって話だよね。
婿養子になったらなったで「婿養子だから出世がー」とか言うのかなｗ
その身内の障害者に対して差別発言してそれが当たり前だと思っている
ことの方が重大なマイナス要因になると思うがなぁ
この騒動が職場に漏れたらそれだけでお先真っ暗になる気がする
でも「暗黙の了解」とやらのダブスタがまかり通っているお役所？なわけだし
問い合わせても反応鈍そうだが、やってみる価値はある
ﾃｷﾄｰに流してたら解決する頭の両親は蚊帳の外のほうが、いっそ面倒がないかも
正直言えば兄と兄嫁働いてるとこどこよwとマジで聞きたい
絶縁というか疎遠推奨だね。
>>183兄は察庁かＪのキャリアかなんかと思われ
障害持つとボランティア団体とかＮＰＯ法人とか
関わりを持つようになるでしょ。
そういうところって赤旗さんとか変な所とつながりがあるから
問題があった時に、邪推されかねない。
っていうのが彼らの持論。
だけど親族が密なつきあいするならともかく、今時それはないわー。
兄家族が黙ってつきあいの距離置けば済むこと。
だけど、自分の能力が原因で出世街道外れたのに
その子のせいにされるのもむかつくので、疎遠と言う名の絶縁推奨。
あれからプール帰りの自分の子×２と共に、弟宅へ行ってきました。
弟嫁さん憔悴しきってました。
いつもほんわかした雰囲気の人だったのに。
昼飯もソコソコに自分の子らに弟の子の相手をさせ、階下で大人の話へ。
・兄嫁は“籍を抜け”の一点張り
・身内から障害者なんて恥ずかしい。あなた（弟嫁さん）の家系に本当は潜んでいて
調査をごまかしたのではないか？
・自分たちはエリート（本当にこう言ったらしい。自分もかつて聞いたから疑いなし）だから、
自分たちを優先させて当然。
・たかが民間企業勤め（弟。民間と言っても一部上場）、たかが短大卒（弟嫁さん。保育士資格ｱﾘ）が
何を言っている（ｐｇｒ
だったそうです。
聞いててﾌﾝｶﾞｰ！し過ぎて麦茶セルフでおかわり３杯しました。
一応家庭板住人なので、
・今後兄嫁や兄からメールが来たら全て保存（プリントアウトできたらして）、可能なら
自分にも転送。
・電話はもちろん録音。ｹｰﾀｲにかかってきても同じく録音。
・療育の先生や、臨床心理の先生などに相談する。
・弟には自分旦那（大学先輩後輩の間柄）も相談にのるし、いつでも頼ってｵｹ。
と、対処法をメモ書きしながら言い聞かせるように話してきました。
「なにより、自分ら家族は弟の子が大好きだ。弟は姉としてﾌﾂｰに思っているが、
その弟の選んだあなたも私は好きだよ」
と伝えてきました。
同じ親として他に言葉は見つからなかったから、『好きだ』とだけは伝えたかったんです。
（ｷﾓくてｽﾏｿｗ）
けど少し安心してくれたのか、微笑む程度に笑ってくれました。
ｶｷｺしててﾌﾝｶﾞｰ!再燃したので、ちょっと頭冷やしてきますｗ
元々兄夫婦とは別戸籍なわけだし、弟夫婦に離婚しろと言ってるのか？
民ｊ法的に不可能じゃない？
っていうか、元々兄夫婦は親とも弟夫婦ともとっくに別戸籍だし。
弟夫婦と甥は養子に出さない限り籍は抜けないし、抜いても出世から養子に行くまでの
記録は残るからなかった事にはならない。
エリートと言う割りには高校生程度の民法も知らないんだね。
その弟の選んだあなたも私は好きだよ」
これを言ってくれただけでも弟嫁さんはうれしかったと思います。
183夫婦が常識的な方で弟夫婦も安心なんじゃないかな？
エリート()相手だと話しが通じなくてイライラすることもあるとは思いますが、冷静に対処してくださいね。
弟夫婦の味方でいてあげてください。
手書きの証書もどきでも送っておけば満足するんじゃないw？
発言の証拠揃えて、役所巻き込んで騒ぎにすれば
先方の希望通り絶縁できるでしょう。
差別で民事起して公にしてやりてぇ。
弟夫婦のことを考えるとそんなことできないけどな。
ﾌﾝｶﾞｰ!再燃も落ち着きましたｗ
弟からさっき連絡があり、今夜ウチに立ち寄るそうです。
弟嫁さんの憔悴っぷりがあるから旦那を派遣しようか？と言ったのですが、
下の子が来客があると寝ない性質のようで、早めに仕事を切り上げて来るそうです。
弟の好物でも作って待っていようと思います。
進展があればまたお知らせ致します。
赤の他人に色々とありがとうございました。
皆さんもおつまみにﾄﾞｿﾞｰ つ【スルメｲｶのしょう油みりん焼き】（弟好物ｗ）
張り切って大騒ぎにしてやれば？
本当に出世に響くんならそれ迄の人材な訳だし
気まずくなって弱気になるんじゃないかな？
そこで「一度離婚して嫁の籍に入れば弟夫婦と縁切れるよ」と
コソッと囁く、と。手放しで喜んで早速行動に移しそう
出世を約束された人材なんだろうか…
それほどの人材だったら親戚筋なんかより本人の働きが
素晴らしいとかだろう、普通。
そんな自分の能力の評価じゃないところに騒いでるやつなんて
親戚の存在関係なく出世しない気がする…
後天的な障碍だとしても、籍抜けとか言われちゃうのかな？
——————————————————
国家公務員の足の引っ張り合いの材料にされるから籍を抜けと強要された
愚痴を書き込みました。
あの後両親は高学歴の兄夫婦に口答えすらできない人なので
父方の伯父さんを頼って中に入って貰いました。
兄夫婦の言い分
弟夫婦を離婚させて、障害のある子を弟嫁に引き取らせる。
伯父さんが「お前ら高学歴のくせにあほか。たとえお前たちのために
離婚して弟嫁さんが子供を引き取っても、その子がいるという事実は消えない。
それとも何かおまえらはあの子を殺せと言いたいのか？」と怒鳴ってくれた。
兄が「そこまでは言わないが…」と口ごもったら、伯父さん兄をブッ飛ばした。
伯父さん土建屋の社長さんなんだよね。がたいもいいし筋肉隆々。
兄嫁が激昂して「存在が迷惑なんですよ！死んでくれたらありがたい。」と怒鳴った。
伯父さんがぎろりと睨んで「ほう、その言葉ここにいるみんな忘れんからな。
遠慮しなくてもし親族郎党おまえんちとは縁切りだ。弟も嫁んちに婿に出す。
これ以上弟嫁に入らんこと言ったら、マスコミにこの件売るぞ。」
それから三年弟嫁の婿にまではいってませんが、今は弟嫁の苗字名乗ってます。
子供も知的には全く問題なくそれどころかかなりIQが高いので好きな勉強はすごくできます。
人間関係は苦手なので、小学校でも支援級で指導して貰い、弟嫁が付き添って
そういう塾があるので通って行った成果で、落ち着いてます。
本題ですが人間自分の言ったことが跳ね返って来るもんですねぇ。
兄から三年ぶりに父に連絡があって、兄嫁が高年齢出産した子供がダウン症だった。
兄嫁がこんな子供要らないと大騒ぎしていて、兄は困惑していて兄嫁実家に
お前の血が悪いって詰られているんだってさ。今頃になって自分のした弟嫁に
対する言動を後悔してるって言ったそうだが、遅いわ！
他人事ながらムカムカしたもん。
弟さんの子、落ち着いてるようでよかったです。
兄夫婦は…構わない方がいいよ。
思い出す価値もない。
それは人の皮をかぶった化け物たちだから。
あなたや弟さんたちが幸せならそれでいい。
読んできた。思い出したわ。
そんな壮絶な後日談ができたとは。
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もうざまぁとしか
弟一家が乗りきれた程度で発狂してたら兄一家は崩壊しか道はないね
ざまあとは思うがその産まれた子供は輪をかけて不幸だな…。もう3年前に名誉毀損で訴えて、職場にこんな非常識な人間なんだと知らしめれば良かったんだよ。こんなクズ夫婦どうなろうと知ったこっちゃないしさ
・・・というお話だったとさ
3年がかりで仕込んで暇な人もいるものだ
すごい後日談。
まさに「お天道様は見ていた」だったね。
さて、「我が子をどう扱うか」の方が出世にはるかに響くわけだが。
ちょっと嘘くさい。
障害児を絶対産む事が許されない職業なら出生前に検査を徹底的にやるだろ。
※３
はいはい創作認定お疲れ様です
こんなところにまで出張ってきて随分とお暇なんですね？
高齢出産なら出生前診断くらいやりそうなもんだが、私の子に限って障害者なんてあり得ないわーとかでしなかったんだろうなぁ、兄嫁。まさに因果応報。
こう云う人様には強いタイプ、自分は大丈夫だから！って変な自信はあって
高齢出産とか意識しないで検査もしないんだろうね
発達障害は生まれてみないと判らないけど、ダウンは事前に判るようには
なってきたんだけどね・・
むしろ以前の録音とか職場に聞かせて、お宅はどう云う職員教育と対応をなされているんですか
選民意識でお仕事なさっているんですかと聞きたくなる
ん？
公務員の家族調査で障害者などを調べるのは、
手当ての関係があるからだよ。
公務員は児童手当の書類等も役所提出ではなくて、
自分の職場で提出だから、職場で把握する必要があるんだよ。
自治体の子育て給付金とか、
役所で所得証明を貰う→職場で申請→控えを役所に提出→やっと貰える
という感じでめんどい。
これだけ神経質なのは東大でもないのに無理して
国I行ったって感じなのかなあ
発達障害で特別クラスっていうから
注意欠陥多動のさぞかし手が掛かるレベルかと思ったら全然そんなこと無さそう。
どういう判断なんだろうな。
注意欠陥多動は集中できないから勉強はおぼつかないらしいが。
兄夫婦の方は親の因果が子に行っちゃってるからあれだこれだ言う気にはならんな。
察の世界だしな
名誉毀損とか何とか訴えたところでもみ消しアンド揉み消しだろ
香川のバスですらあんなことになってんのに
職場にタレこめば？
血がどうのじゃなくて間違いなく高齢出産のせいだろうw
リスクを甘く見る国家公務員て明らかな無能だろ。
ざまあみやがれ
あー。やっぱり。
これ絶対因果応報くると思ってたわ
ザマアとはこのことだね
この手の話でよく見かけるけど
「籍を抜く」てのは戸籍を分けることであって
親子の縁を切る事じゃない
実子は親権手放しても養子に出しても戸籍に書かれた名前は消せない
弟夫婦が離婚しても弟とその子が書類上他人になるわけでもないのに
兄嫁はどうするつもりだったんだ？
兄夫婦が離婚すれば兄嫁と弟の子は他人になれるけどw
ガイジがおったらそりゃなぁ…
いや、そこまで抹消できるほど籍が抜けるなら、その方法教えていただきたいわｗｗ