265: 名無しさん＠おーぷん 2016/12/11(日)18:30:53 ID:JoP
娘が学校でいじめに合ったのが間接的な原因となって、嫁に別居を要求された。
そしてその話がこじれて今離婚も話に出ている。
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part57
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1481090625/
去年のクラスでいじめに合い、一時的に不登校状態になった。
いじめの内容は、無視、聞こえるように陰口を言われる」、グループ活動の際に意図的に除け者にされる、他のクラスにも悪口を吹き込まれる等。
娘は最初は俺にも嫁にも何も言わなかったが、家で普通に過ごしているときに涙をぽろぽろ流すようになったため、
嫁が娘から聞き出していじめが発覚。
学年の最後の方だったが、無理して行くこともないとしばらく登校はさせず、俺が学校と話し合いをした。
娘の希望もあり、あまり大事にはせず、来年のクラス替えの際の配慮を学校に約束してもらった。
それで今年度からは周りのお友達の助けもあり何とか安定して通学している状態。
俺と娘の関係を書いておくと、ごく普通の親子だったと思う。
顔を合わせる時間は嫁に比べればもちろん少ないが、それでも会話は普通にあった。
娘は小学生のころは俺によくまとわりついてきたし、中学校に入ってからは一緒にテレビを見ながら俺に色々話しかけてきた。
いじめの問題でごたごたしている時は、嫁が率先して娘のケアをしていたため、あまり込み入った話は俺からはふらなかったが、
他愛も無い話はぽつぽつしていた。
それが今年の夏ごろから少しずつ態度が変わっていった。
話かけても反応が鈍く、俺が会社から帰ってくるとリビングにいたのに逃げるように別の部屋に行ったりしてた。
俺は思春期の娘の態度としてはそこまで不自然なものではないと感じていたし、むしろ遅かったように思っていたから娘の精神的な成長が見えた気がしてホッともしていた。
ただ、最近はそれがエスカレートしてきていた。
俺の顔を一切見ようとしないし、俺が居ると塞ぎこんで嫁とも話したがらないようになった。
ずいぶん嫌われたもんだと寂しくも思ったが、反抗期ならいつかは終わるだろうと思っていた。
それが、つい先日嫁に別居を打診された。
家から車で１時間程度のところにある俺の実家で暮らしてくれないか、と。
この家で娘をゆっくりさせてあげたいと言われた。
通勤時間は２０分くらい増えるだけだから問題ないでしょ、と。
俺にとっては寝耳に水の話で、慌てて訳を聞いた。
そしたら、娘が俺を怖がっているから、と言われた。
俺は家で怒鳴ったことも暴力を振るったこともない。
どちらかと言えば大人しい部類の人間に入ると思う。
意味がわからなくて具体的に聞いた。
嫁は色々と言ってきたが、大きく２つ。
音と視線だった。
ドアを開ける音が大きい、コップをテーブルに置く音が大きい、足音が乱暴。
果てはくしゃみや咳払い、爪楊枝を使っているときのチッチという音が嫌、話しているときに聞こえなくて聞き返す言い方が怖い。
分けます。
視線については、娘がリビングやダイニングで何かしていて物音を立てた時に、いちいち娘の方を見るのが嫌、
部屋に入ってきたときに娘の方を一瞥して無言で目を逸らすのが嫌、等。
言われれば確かにそうかもしれない、と思うことだったが、怖がるほどのものではないと思った。
しかし嫁いわく、今の娘はとてもデリケートで、人のちょとした仕草に怯えるし、不安になるそうだ。
俺が乱暴な音を立てれば怒っているのかと不安になるし、無言でチラ見されると学校でこそこそ悪口を言われた時のことを思いだす。
そうやって周りの様子に神経を使う癖ができているから、くしゃみや咳払いにもおびえるということだった。
そう言われると理解できたので、気を付けるようにすると言ったが、嫁はすぐに直るわけがないから一時的に別居してほしいという。
結婚してすぐのころも「もっと優しくドアを開けて」と言っても直らなかった、今回は娘のために妥協できないと。
それにしたってあまりに乱暴な話ではないかと俺は嫁に抗議した。
嫁は俺が抵抗するとは思わなかったようで、「なんで？娘のためだよ？」と言うばかりだった。
それで俺もカッとなって、「お前とあいつは良いかもしれないが、俺のことも考えてくれ」と言った。
そしたら嫁も怒って「私だってあなたを追い出したいわけじゃない。でも今一番大事なのは娘。一緒に娘のことを一番に優先してくれないなら離婚も視野に入れる」と言われた。
あくまでも、学校では不安と戦いながら頑張っている娘に、せめて家では完璧にリラックスしてほしいということだった。
嫁に、「あいつ(娘)も俺に出て行ってほしいと言っているのか」と聞いたら、
「優しい子だから自分からは言わなかったけど、“お父さんにしばらくはお婆ちゃんの家にいってもらうように言うね”と言ったらホッとして頷いていた」と返された。
なら俺が娘に、俺の行動は娘が思うような意図は一切ないこと、これからは娘が嫌がるようなことは絶対しないことを約束すればいいじゃないかと嫁に言った（その時は娘は習い事に行っていて不在）。
そうしたら嫁が泣きながらキレて、「何にもわかっていない。それに貴方と話すことで余計なストレスを与えるだけ」と言われた。
嫁が泣いて何を言っても返事をしなくなったため、話し合いはそこで終わった。
それが昨日の夜のことで、今日の朝は娘が起きてこないうちに家を出て取りあえず実家に行った。
嫁とも会話はしていない。
嫁と母は仲が良いため予想はしていたが、母は事情は知っていた。
そして嫁の味方。
嫁は、ただ娘に元気に過ごしてほしい一心で、確かに俺からすれば乱暴な話かもしれないが、こういうことで母親に逆らうのは賢明ではないというのが母の意見だった。
実家で過ごしているうちに、嫁から「昨日は感情的になって申し訳なかった。でも別居については私からもお願いします」というメールが来た。
俺が「別居するとしたらいつまでか？」と送ったら、「申し訳ないが、娘次第なのでわからない」と返ってきた。
俺は出ていくべきなのだろうか。
不本意かもしれないけれど暫く娘さんとは離れた方がいいと思う
私の兄もとにかく生活音が煩い人
家の中を歩くだけ、本棚から本を取り出すだけ、ごはんを食べるだけでも何故か煩い
私は慣れていたつもりだったけれど兄が独立してから兄の家に遊びに行った時
あまりにも兄がうるさくて2泊3日の間ほとんど寝れなかった、いびきだけでなく寝返りでも何でも煩い
でも自分は兄のことを嫌いではないし逆にとても仲がいいと思ってる
兄も自分が煩いことは認識しているし色々気を付けているんだろうけれど直せない
娘さんもあなたのことを嫌いになったわけではないよ
今は神経が過敏になって全部マイナスに捉えてしまうだけで
例えそれが大好きな父親の出した音でも上手く処理できない状況なんだと思う
娘さんだってまたお父さんのこと好きな娘に戻りたいと思ってるはず
夫も所作の荒々しいところのあるひとで、子どもと目を見合わせて耐えたことがたびたびあります
単にしつけられていないだけかもしれないけれど、なんというわがままなオトコだろうとは、その都度思いました
こじれてしまうと復旧できなくなるから、すぐに別居して安心させてあげてほしい
自分ひとりで降らしているのではないから、乱暴な所作をコントロールする訓練期間だと思い、がんばってください。
嫁さんも別居を言い出すのにたくさん悩んで勇気がいったと思うよ
今は素直に別居を受け入れて、今まで自分のせいで娘さんを怯えさせてしまったことを心から詫びた方がいい
別居中は嫁とメールで日々の様子を連絡してもらうとか、もし娘さんが大丈夫そうならたまにレストランで食事する程度にすれば寂しさも紛れるのでは？
>>265ですが、ご意見くださった方ありがとうございました。
やはり別居には応じるべきですよね。
風呂に入りながらなぜ別居に対して抵抗を感じるのか考えてみましたが、一番は自分が帰る場所がなくなる恐怖感だと思いました。
娘がそういった恐怖と戦いながら学校に通っているのに、いい大人の自分が、しかも自業自得なのにうだうだ言っている場合ではなかったと思います。
今後のことは嫁と話し合い、娘の気持ちを最優先で別居に応じたいと思います。
ありがとうございました。
切ない思いもたくさんあるでしょうが「お嬢さん第一」で踏ん張ってくださいね
もし見てないかもしれないけど
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娘さん、これでは将来社会に出てからが大変だろうな
いや、コレって娘はカウンセリング案件じゃね？
うん。別居の条件に娘のカウンセリング通院を言うべきだと思う
これ、嫁は娘でいっぱいなんだろうが、夫婦のことを考えたらもう少し夫のフォローをすべきだったな
別居中に夫がうわ きしても責められんわこのケースじゃ
なにこのワガママ母娘
旦那に人権はねーのかよ
私も中学の頃男性に乱暴されてからは、父親すら怖かったよ。ストレスで生理も止まってしまって、女性は過剰なストレスでも将来的にも妊娠できなくなるし、ホルモンバランスが崩れて不正出血もあったから、私だけ祖母の所に行ったよ。父親の事が大好きで会いたいのに、親孝行したいのに過呼吸になってしまう。一番傷付いているのは何も悪くない父親だよ。
現状危機的状態にある娘優先は仕方ないと思う。
でもみんな書いてるけど別居で解決！みたいに思っちゃダメだよね。
別居してその先どう進むかカウンセリング等含めて夫婦で考えてるといいんだけど。
捨ててしまえ。
養育費だけだと極貧だ。
人生を踏みにじってやるんだ。
※8
お前よく馬鹿だって言われるだろ。
ドアの閉める音、娘が怖がる以前から注意されてたんじゃん
要は本人は大したことないと思ってるだけで周りには苦痛だったってだけだろ？
しかも娘は今かなり精神的に不安定なんだからまずは別居して娘にはカウンセリング受けさせろ
これアカンだろ、娘を早くカウンセリングに行かせろよ
コレじゃ家族崩壊待ったなしだな
母子家庭を望んでるんなら止むを得んな
娘大事の結果の男排除ってその場しのぎでしかないし十年後二十年後を考えてないよね
これって問題は娘でも夫でもなく妻の判断力欠如による加害だね
10年20年別居続けるなんて誰も言ってないだろ
メンタル弱ってるから小さなストレスでも食らうダメージが大きい、
しばらくストレッサーと離してメンタルの回復待とうって話じゃん
ストレッサーをそのままにしてたんじゃカウンセリング受けても成果は望めんよ
爪楊枝で歯をせせる音が嫌、って何？
生活音が煩いとか、そういう問題じゃないよね。
鉛筆の先が怖くなる先端恐怖症と同じような強迫神経症だよ。
時々泊まりにくる伯父の生活音がとにかく大きくてビックリするので少し気持ちがわかる
母娘は自分たちが出て行くじゃなくて、お前が出て行け。私たちの生活費はお前が負担するのは当たり前！なんだ
時期はわからないが娘が落ち着いたとしても、この三人が一緒に暮らすことはもう無いと思う
。
もう既に新しいパパ候補がいるのかもね！
別居したら旦那への小遣いの他に、旦那の分の生活費を旦那実家に渡すんだよね？
まさか、旦那の小遣いで賄ってね！なんてこといわないよね、この嫁⁉︎
俺もこの娘と同じような経験あるわ。耳の奥に悪意の塊みたいのがあって、それが大きな音に触れると悪意が頭の中を反響するんだ。自分がどうにかなりそうで怖くて仕事も速攻で辞めて地元に逃げ帰ったね。心が落ち着けばよくなると思うけど、娘と一緒に居る時は大きな音には気をつけた方がいいかもね。
これわからんでもないな。
私も自分の父親のくしゃみや咳の音、ものを置くときに出す音ドアの開閉の音、
本当にうるさいと思ってた。
体調の悪いときは父親の顔を見るだけでイライラしたりしてた。
生活音が異常にうるさい人っているもんな。
これは本当の意味で治すのは父親ではなく娘の方。父親が幾ら気を付けた所で娘さんはイジメの記憶をフラッシュバックしてるから音を立てる、動作をするのが父親だと言うのは関係がない。
幾ら気を付けようと結局、父親の影に学校のいじめっ子を見てしまうから怖がってる。家に居たいなら本当に物音も立てず気配も消していなければ娘が怯える事になる。自分がいるのにいない状態に耐えて更に気を遣う余裕があるなら同居のままどうぞって事案だと思った。
もし同じ立場に立たされたら
別居に同意するのに合わせて離婚に向けてのイメトレを始めるわ
我が子のためとはいえ愛情は無尽蔵じゃないし
疎まれ怯えられて距離を取られたら冷める気持ちに歯止めの掛けようがない