830: 名無しさん@おーぷん 2017/02/11(土)08:43:48 ID:fGg
入社こそ私の1年先輩だけど、産休育休を各1年半、2人分とっているし、第1子出産後に復帰して以降は時短勤務で出張・残業なし、急な欠勤も多いので、代わりのきかない仕事は任されていない
私はまだ子供がいないのでずっと出張残業ありで普通に働いてきたので、もはや経験年数的には私の方が上
この度ベテランの先輩が退職することになって、その後釜の、少し難しいけど成果も華々しい案件を私が受け持つことになった
そしたらAが激怒。なんで!?私の方が先輩でしょ!?って。
仕事の割り振りを決めた上司が、いや、この案件は時短勤務の人にはちょっと任せられないし…って言ったら、じゃあフルタイム復帰します!って。でもフルタイム復帰したところで、これまでの経験年数が埋められるわけではないし、子供の急病とかで急な欠勤は相変わらず多いし…。
産休育休を経ながらもキャリアを続けていくのは私は良いことだと思うけど、休んだり子供がいることに配慮する勤務形態にしてもらっているんだから、やりたい・やりがいのある仕事を任されなくてもそれは仕方がないと思うんだけどな
その神経がわからん!その28
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1484611339/
やっぱりまだまだ女性って不利だよねぇ
男性なら産休はもちろん時短勤務なんて滅多にしないし父子家庭でもなければいつ子供のことで休むか…なんて思われないのに
女性の活躍を!と声高に叫んだところでこういう社会じゃ到底無理だし少子化も止まるはずがないよねぇ
キャリアがつめなくて大きな仕事を任されないの自体は仕方ないにしても
やむにやまれずそういう勤務形態なのに神経わからんって思われちゃうんだなぁと
ただの感想だけどね
あなたのような書き込みでいつも思う疑問なんだけど、あなた学生時代に必死に勉強した?
特に高校時代に。
少なくとも高校時代に必死に勉強だけをしていれば大学なんていくらでも選べるし
いい大学行ければ就活で有利になるなんて50年以上前から小学生だって知ってる常識だし
今なら他人の経験談の情報なんていくらでも手に入る。
で、あなたのように簡単に不公平を口にする人ってなぜか例外なくやるべき時にやるべきことをやってないのに
なぜか後になって「あたし選べない」って不平等を叫ぶんだよね。
あなた個人に選択肢がないのはあなた個人の生き様の結果に過ぎないんだって自覚したらどうよ。
これがゆとりか
キャリアが乏しいことや、制約がある勤務条件で勤めていること自体は
誰も批判していないぞ。その人たちのことを神経分からんとは誰も言っていない。
そのなった状況を理解しないで、自分が望めない他人の地位や役職を
欲しい欲しい自分が選べない何で不公平だとか
喚きたてているのが神経分からん扱いされているのよ。
女性でもちゃんといるよ、子育てとかそんな条件をクリアしたうえで
上級職にいる人が。(相当の苦労やハンデがあったとは思うが)
時短勤務とか、急な欠勤は神経わからんと思ってないよ
他にもそういう人はいるし、私もいずれそうなるかもしれないし
そういう勤務形態なのに、やりがいのある仕事はしたい!!って主張するところが神経わからんと思ったの
結局さ、その個々人のそれまでの普段の行いがすべてなんだよね。
「義務」と「権利」、どちらが先かってやっぱり人の社会ってどのレベルだろうとには
義務を果たして初めて権利って生じるべきだと思う。
人って一から十まで「感情」だけで生きる動物だから期待以上の義務を果たしてくれる人には
優遇したくなるのは普通の感情だし、やってない人には冷遇したくなるのはごく自然なんだよね。
学生時代の勉強が関係あるかな?
いくらいい大学いい会社に行けても産んだら戦力にならないって風潮だと結局キャリア空くことには変わりなくない?
というか、男性だとそこそこ頑張ってレールに乗れればほぼ安泰で女性だとなんで必死で頑張らないとダメなの?
私個人というよりいろんな人が各々の家庭ごとで子供を持ってもキャリアが積めるような
勤務形態が選べる社会になればいいと思わない?
男女関係なく家に入りたい人は入ればいいしキャリア積みたい人は積める、みたいなね
長期間の休みだと仕事がしにくいなら父親が月水金、母親が火木土の出勤にするとかさ
>>836
うん、だから子供産んだら現状そういう勤務形態しか選べないのに仕事したい!って主張すると
ただの願望だったとしてもそう思われるんだ、切ないねって思ったの
昔どっかの新聞記事で女性医師の
「医師の世界では女性は男性の3倍成果を出してやっと認められる」
って言葉があったけど、こういうのが本当の男女差別なんだよね。
女性ばかりが仕事のセーブを迫られる風潮は不公平、とは私もちょっと思うよ
私の姉も子持ちで働いていて、839の言うように、子供の急病とかで急な欠勤が必要な時は、曜日によって義兄が休んだり姉が休んだりしているみたい
でも義兄みたいに快くそれを許してくれる職場ばかりじゃないだろうしね
その姉が言っていたんだけど、どうしても制約のある勤務形態をしている間は他の人に負担をかけてしまっている。それでもキャリアを積んでいるのは、今現在じゃなくて、子供の手が離れてもっと思うように働けるようになった時に、ちゃんと自分のやりたい仕事をやれるようになるため、って
だから先輩Aも、いずれフルタイムや残業出張OKになった時に、やりがいのある仕事したい!ってことだったら、それはいいと思う
本当はやりがいのある仕事したい、後輩に取られて悔しい、って胸の内で思ってても良いよ
でもそれを表に出して上司に掛け合うのは違うよね、と
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な、女の出世は女が潰すんだよ。
男に虐げられてきたってのは大きな大きな間違い。
差別と区別の違いを学んできなさい
最終的な責任は会社が取らないといけないのに?意気込みだけでまかせられないのは男とか女とか関係ないだろ
ブランクと現有能力の状況については人それぞれだけど、
時短勤務で案件にかかりっきりになれないのならば仕方ない話。
スレの話に限れば、>>831みたいなのは子供を産まなければいいんだよ。
社会と女性に関する問題の諸悪の根源はmzEであることだけが立証されたスレでした。
学生時代熱心に勉強してきた人ほど出産育児で思いっきり仕事できないことにモヤモヤするでしょ。
努力嫌いな人は別に仕事内容なんてどうでもいいんだろうし、時短勤務で早く帰れてラッキーくらいなんじゃないの?
身の程をわきまえろってこったな。
身の程というか、『しょうがないじゃん産むのは女なんだから』とは思う。
妊娠出産はもちろん、生理休暇も生理痛も仕方ないじゃん。そういう体のつくりなんだから。
差別と区別は実はパッキリとは分けられないのかもしれないね。
女性はどうして欲しいの?
産休育休フルに使って急な欠勤や遅刻早退があっても昇進させろって言いたいわけ?
そりゃ無理無理無理無理かたつむりよ
>「医師の世界では女性は男性の3倍成果を出してやっと認められる」
女性は男性に比べて認められにくいかもしれんが、このセリフ、本当に3倍の成果を出してから言えと言いたい。
本当に3倍の結果を出すまで評価されないっていうのはありえない。自己評価が高すぎるだけ。
こういう被害者意識が強くて露骨な誇張をするから女性は認められんということを理解し他方が良い。
×: △△の世界では女性は男性の□倍成果を出してやっと認められる
○: そもそも成果を出せるポストにつかせてもらえない
俺は大きな仕事するって凄い大変なことなんで、給料少しくらい安くなってもできることならやりたくないけど。
この話の場合は、時間・経験・能力が足りない人がより能力のある人を蹴落としてまで仕事を奪おうとするのがダメって話で、男女は関係無い話なのにID:MZEが「女性は不利だ」とか言い出すから話がずれた。
こうやって「これだから女は…」厨が現れるから、「女は3倍頑張らなきゃ!」と頑張り過ぎる女が周りに迷惑を掛けて、また「これだから女は…」の悪循環になる。とりあえず「これだから女は」って言うのを止めませんか?
自分でやってる事は棚上げして感情でモノ喋るからこうなる
会社は慈善事業じゃねぇぞっと
時短勤務が嫌なら家庭内で旦那と話し合うか人を雇えとしかいえんなぁ
男女関係なく夫婦の子供なんだからさ
男性は時短勤務できない急な欠勤できないと言ってる人は、男性は女性より出世すべきという考えなんじゃないの
なんか本質を分かってない人が多いよね。
この先輩は時短勤務が終わったら本領発揮すればいいだけの話。
男女とか関係ない。
男性だって転勤エリアが狭ければ昇進しなかったりするし、当たり前のこと。