1: 以下、VIPがお送りします 2017/03/24(金) 13:42:59.867 ID:HmFj/lHRd
昨日の夜思い出したらすげームカついてきたから
会話の内容思い出して文章にして打ち込み終わった
パワハラにもほどがあるわ
俺「飲み会って強制参加じゃないですよね」
上司「別に来なくてもいいけど」
俺「なら今日も俺はいいです。酒も飲めないし」
昨日飲み会の誘いを断り俺氏、号泣しながら帰宅、現在、無断欠勤中
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1490330579/
俺「はぁ？パワハラですか？」
上司「君がそう思うんならそれでいいんじゃない？
そうやってこれからも自分中心の考え方で生きていけばいいんじゃないかな？」
俺「何すかその言い方。俺何か間違った事言ってます？
正しい事言って何が悪いんすか？」
でも君の言葉は“正しい”だけなんだよ。正しい事を言うだけなら小学生でも出来る」
上司「いいか？その言葉が正しいのか正しくないのかの前に、“その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？”
って事を考えられる奴が大人なんだよ。子供との違いはソコ。君は子供と同じ。
自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。随分ママに甘やかされて育てられたのかな？
別に来なくてもいいよ。これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね。
でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
当然だろ？他人に対して何１つ尽くすつもりが無いのなら、他人に同じ対応されても文句が言えないんだから」
俺「･･････（涙目）」
あきらめろ
人間関係は重要よ
お前、言ったよな。俺、何か間違った事を言ってますか？って。
俺も何か間違った事を言っているのか？言ってねーよな？
どうだ、お前の言う正しい事ってこういう事なんだよ。
飲み会の話はもういいとして、お前もこれからの事、少しは考え直せ」
これ完全に上司の立場利用したパワハラだろ、脅迫といってもいいわ
いまになってほんと腹立ってきた
こんな上司の下で働きたい
わりと良い話でワロタ
上司良い人じゃん
ほんそれ
そう、それも「暗に」悪者にされるの
ひでぇ話だよ行かざるをえねぇ状態においこむんどから
>>1は自分の非を認めれない限りは子供やね
俺なら「あっそ…」で終わりだな
だってこの上司に嘘通用しない
飲み会は金ないんすよ
これで乗り切れ
本当ジャップは余裕ねえから少し気に入らないと憤慨しだすから
ほんとそれ、飲みニケーションがこの時代にまだいきてんの
同僚もいやいやながらに巻きこれてる
俺だけが戦ってるんだ
上司がこんなにいい人なのに何も分かってない奴はお家でママに甘やかされてろよ
酒のせいで失職の危機なんだけど
どうせ後輩は酒を注ぎ回って上司の説教をニコニコしながら聞いてそんなんが主だろ
んで上司の機嫌損ねると次から職場で遠回しにパワハラ食らうし
お前の立ち回りが下手なだけ
フツーにしてたら飲み会で説教なんてされない
はあ？なんでそもそも飲み会で立ち回りなんて考えなきゃならんの？
本来の飲み会の意義って何？
ストレス発散するためにやるもんだろ
馬鹿ジャップ日本だけ歪んでるわほんと
ストレス過多な重労働の後にさらにストレス抱え込むんだもんな
飲み会の意義はストレス発散じゃないよ?
プライベートで飲みにいくような仲って事実をお互いに共有する事だよ
正論ぶつけても悪者にされるだけ
キレるの早すぎ
対人関係の経験が薄いから極端にいっちゃうんだろうね
俺も割とそうだったから判るけど。
酒は理由でお互いがお互いを理解して安心するために腹の内をさらけ出しましょうっていう集まりなので、
断り方も含めての拒絶ってなると、お前らと人間関係築かないっていうメッセージになるから、もうどうにもならんのよね。
がーって飲んで、がーって酔って酔った勢いで文句腐るほど言った方がマシ。
ボスのホームパーティに参加して、そこから家族会みたいなものへ参加するのが普通とか。
プロムみたいリア充イベントこなした先のエリートが中心の話だから、全てには当てはまらないが。
あれホントきつい
日本人の人見知り舐めんなと
本当に大変だと思ったよ
来る知り合いの数も多いしな
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コメント
報告者が望んでる展開じゃん。
仕事以外では関わりたくないから飲み断ってるんでしょ？
良かったじゃん！
仕事もしたことのない引きこもりゴキブリにパーティーやプロム理解できるわけがない
むしろ仕事はちゃんと教えるって言ってるし、パワハラでもないという。
てきとーにノープランで行って
てきとーに乾杯のビールに口つけて（飲まない）
そんでさっさとウーロン茶頼んで
後はてきとーに愛想笑いうかべて
それだけで周りは酔っ払い始めてこっちの事もてきとーに好意的になってくれる
さっさと帰ってゲームやる時間が減るのは残念だけど、楽だと思うんだけどね
こう言う「俺の言ってる事間違ってるか？」で追い詰める手、
本当に卑怯。
※5
先に「俺の言うこと間違ってるか？」って言い出したのは1なんですがそれは
で、どこがパワハラなの？
> これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。
> 上司だからね。
という風に、仕事上の権利/義務関係は履行してくれると言われているんだから何の問題も無いじゃん。
> でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
という発言もそれ以外＝仕事以外ということだから、当たり前。
そもそも仕事以外のことを同僚なり上司に要望するのがおかしい。
同僚や上司は親族でも友人でもないからね。
酔ったフリして大暴れすれば次から呼ばれないよ
後半部分は正しいけど
「酒飲めないから参加しません」に対して
「もう少し考えた方がいいよ」とか中途半端に含み持たした説教すんのもちょっと無神経だよな
それでパワハラだ!ってキレる１もアレだけど
ネットの情報（笑）を鵜呑みにした馬鹿
同じ会社で働いてるんだから付き合いはしないと
嫌なら自営業にでもなればいい
米9
強制じゃないですよね。なら今日「も」いいです
断りかたとして失礼で無神経な返しをその前にコイツがしてるからしゃーない
上司に喧嘩売るとかさあ…
仕事しづらくなるだけ
>これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね。
>でもそれ以外の事に関しては、君の要望は一切聞かないし、話も聞く気はない。
「それ以外」って何？？？
職場の上司に「それ以外」を求める事なんかあるの？
「言われるまでもなくそれで何の問題もありませんが。今まではそうでない関係でも求めてたの？」としか言いようがないが。
これ言われて涙目って事はコイツも上司にその「それ以外」とやらを期待してたのか？
どこぞの腐った組織では
俺も契約外の事やってやるからお前も契約外の付き合いしろよってのが常態化してんの？
気持ち悪っ
※11
まぁせやな
ただこの一件だけだと1の態度がひどすぎるから説教したのか
飲み会断る奴には例外なく言ってるのか(言わないまでも腹の中では思ってるのか)分からんからな
後者だとしたら言ってる事だいぶブーメランだし
体質的に酒はちょっとヤバくてとか
素面で飲み会に毎回混ざるののちょっととか適当に言って
たまには義理で参加する程度のいなし方はあるだろうに
馬鹿やなあ
流石に上司に対してこの断り方と反応はねえわ。
苦言言われたって仕方ないレベル。
コミュ障にも程がある。
>”その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？”
報告者も上司が言いたいこと理解ってて強調してるんだけどな？
んで報告者の最終的な結論がパワハラとか意味が分からない
よって創作
別に来なくてもいいよ。これからも仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる。上司だからね。
これ以上、報告者は何を望んでいるんだ？充分だろう。
これ以上は係らないと明言することにどこがパワハラなのかさっぱり分からなかった。
論破されたと自覚があるのに怠勤、敗者の潔さの欠片もない。飲み会不参加者への態度は明言されているのだから、後から来るのは本人責任の解雇しかないな。
こんな奴が引きニートになっても、同情の余地なんてどこにも無いわ！
論破しようとしたら逆に論破されたでござる、の巻
まぁ付け焼き刃で経験豊富な上司に勝てるはずもないが
※１３
それ以外が思いつかないのは普通にやばい。
『仕事に関する事はキチンと指導するし失敗は俺が責任を負ってやる』これで全てがカバー出来る程会社は簡単ではないと思う。
ここで言う、『それ以外』がなくなったら本当にキツイ。
報告者はそれが分かったから負けたと感じただけマシ。
10回誘われたら10回断ったんだろうな。自分から、職場には友達いらないですと言ってるようなもの。酒は飲めないけど、雰囲気が好きで毎回参加。座を上手に盛り上げるので、周りも飲まなくていいから一緒においでよと誘いたがるという人を知ってる。
断り方が下手＝コミュニケーション能力の欠落
ってのが問題なんだよ それ、社会というコミュニティでは必須能力だから。
『ほんとスミマセン、お酒も飲めないですし 酒の席がどうしても苦手でっ。どうぞみなさんで楽しんできてください ほんとごめんなさいっ』
くらい言われりゃ「あーそっかぁ、んーわかったよ」って流れにならないか
ハラが立つとなんでもパワハラwww うちにもいたよ ちょっと注意したらバワハラってwww
それからもう放置しといたら次のリストラで指名されてやんのwww
日本の閉鎖的なコミュニケーションとか言うけど、海外だってパーティやら集会やらいろいろあるのにな
自分の言い分が通らないからって今の環境を否定するのはバカのすることだわ
動物だって群れ作って生きてんだよ馬鹿
「ジャップガー」「カイガイデハー」とか言い出すアホはどこにでも居るけど
海外のだってあるというか、海外の方が酷い（面もある）なんてザラだぞ
「日本は労働時間が長い」ってよく言われるが
日本より労働時間が短いのは労働者の中でも下の方の階層（非技能職）で
欧米のエリートやら経営者層は、バブル期のジャパニーズサラリーマンなんかメじゃないくらいに働きまくってたりするし
この上司は良い上司だよな。
良い上司だな
こんな角の立つ断り方してる奴にきちんと正面から向き合ってんだから
工業団地にある工場勤めみんな車通勤だから飲み会とほぼないよ
店もないし
飲み会がどうの以前に断り方に説教されてるのが理解できないようじゃおしまいだな
俺、酒が全く飲めないから、一度参加して倒れてやった。
次からは「飲めないんでその分食べさせてもらいますね」で隅っこで食べまくってる。
酒を飲んでるってだけでむかつくぐらいだけど、人間観察といろんな情報が入ってくる場として冷めた目で見てる。
飲み会はともかくこう言う上司は嫌やなぁ
俺はコミュ力あるからそもそも他人を怒らせることはないんだけどこう言う奴って面倒だからなぁ
正しいと思ってるから適当に流せばそれで終わるんだけど譲るつもりがないから会話が成立しないし自分を出し辛い
1みたいな奴は口は悪いし面倒な奴だけど会話が成立しないタイプではない
最初から懐に深く踏み込んだ方が上手く行くやつもいるしほんと人によるわな。飲み会で親睦深めるより浅い関係を築く方が上手く行く人とかな
俺は深く踏み込んできてくれた方がやりやすいタイプや。俺自身は広く関係を築きたいから一々こっちから深く行くのは大変なんや。だから飲み会大好き
個人的には少し会話するぐらいが一番いい距離の人が楽。環境を作りやすい。仕事終わりに少し話す程度で良いからな。
その人がどの立場なら居場所を感じるか見極められないと。
当然業務では普通に接して使えないならその時考える
管理する側が人を見て接しられないならゴミや。日常は常に無礼講で性格を教えてくれ！ぐらいの気持ちで業務は別ぐらいやれないとな
嫌なこと言われても飲み込んでどうすれば上手くコントロールできるか考えてるわ。一番酷かったのは顔がパワハラって言われた時やな
直接言われたわけじゃないけど業務連絡とかの時に威圧してる的な感じ。絶対ありえないと思うんだけどな
一応仲良くなったけど未だに顔がこえーから新人がビビってると言われる。優位性はお前にあるから怖がるな、とあの手この手で遠回しに教え込んだから苦労した。
仕事でもたまに口答えするけどやることはやってくれるからまぁいい。
まー俺は工場でマジでいろんな人が集まるからここまで博愛主義みたいな性格になったのかもしれんが。
最初はすぐ休んでた不良外人みたいなのが今じゃ仕事一筋になってたりして面白いぞ