165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/06/29(木) 16:40:25.63 ID:QVQdsqmV0NIKU
医者で収入よし。子供の宿題勉強風呂、歯磨き寝かせつけ、皿洗いをしている。
家族の病気の時は、頼られていると思う。
浮気なし、暴言暴力なし、ギャンブルなし、たばこなし、酒なし。飲み会なし。
子供（４年生）の勉強がおくれて、夜１０時とかになることがあるが、
子供がねるのがおそい、と妻が激怒したりする。
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ405
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1497841538/
しばらく俺をじっと睨みつけていた。俺は寝たふりをしていた。
妻は「屑！」と吐き捨てて、部屋を出ていった。
子供が４人いて、４人すべてには目が行き届いていないし、
俺は至らぬところがあるかもしれん。
しかし、子供にも慕われているし、クズといわれるほど
ひどいこともしていないつもりだ。
妻は、なぜ屑といったのか？生理でもないのになぜイライラするのか？
単に相性の問題なのか？
屑といわれても言い返さなかったが、つらいことはつらい。
俺の相手をするよりは、テレビやメールがしたいらしい。
愛情がないのかもしれないが、なぜ結婚したのだろう？
妻の親がよく長期で泊まりに来て舵を手伝ってくれるし、休みにはよく実家に帰っている。
母親というより、娘だと思う。
一緒にいなかった、協力する時間がなかった
とかかな
大変なとき一緒にいなかったのにこどもが大きくなったら遊んでやがる、と
仕事以外はすべて子供のために時間を使っている。
休日は家にいるし、平日も７時には帰ってくる。
昼間家にいないのが不満らしいが（赤ちゃんがいる）、それは無理。
夜も嫁が一番早く寝て、子供の寝かしつけは俺。
みんなが寝た後俺は皿洗いなど、家事をしている。
家族なのに対話で解決しないなんて変
子供が「仲良くしてよ」と泣いても、やめない。
俺が「子供の前ではやめてくれ！後で聞くから！」と頼んでも、やめない。
悪口の内容は、俺が上の子供だけみて、
かわいそうに、下の子を無視している、かわいそうにねー！など。
４人子供がいて、上の子の勉強を見るのに手がかかるのだから、
同じ時間をかけられるわけはないのに。
かわいがっていないわけではないのに！
嫁をセックスで満足させてる？
冗談じゃなくてマジで
なんだかうまく噛み合ってないね
妻は家庭、子育てや夫に不満があり
夫は妻が不機嫌な理由がわからず『こんなにやってるのに！』と主張
ちゃんと話し合わないと全く解決しないよ
分からないままだと猜疑心ばかり強くなって、あなたの心が削れていくだけだよ
本気のモラハラとかDV野郎って、まったく自覚ないんだよな。
>>165目線の書き込むだと、嫁がキチガイとしか読み取れないが
往々にして、話続けるとプリマ行きとかになること多いしなあ。
冷静に論理的に諭そうとするとドツボにハマることが往々にしてあるよ
女性は共感を求める事が多いからね
共感して欲しいならそう伝えればいいのにはっきり言わず
基本的に察してちゃんだから質が悪いんだよな
それに、共感して欲しいというなら自分の前に、まず旦那の考えにも共感すればいいのに
そういうことはしないんだからやっぱり質が悪い
そういうこと言わずに嫁が愚痴ったらそうだね大変だねって相槌打ってあげなよ
女は話を聞いて欲しいだけだから、逆に言えばそれさえすれば満足するんだよ
それができるかどうかは男の甲斐性
自分の話に共感して欲しいからまず夫の話を肯定から始めるんだけど
それでも察してもらえず建設的な話が出来ないやつ扱いされるんだよなー
こればかりはやっぱり相性なのかね
それが現実的な対処法だよね
実際そうしてるんだけどさ、やっぱり理不尽だわ
奥さん的には
赤ちゃんの黄昏泣きとかグズり対応してると夕飯作るの遅くなる
でも一番上でも小４じゃ、ろくに手伝いも任せられないから結局一人でやらなきゃいけない
一番下の子の月齢によっては離乳食や早めの就寝を心掛けたい
とかかね、本心(察してよ！な部分)は
165が夜お風呂入れてるみたいだけど、本当はもっと早い時間にお風呂と寝かしつけしたいのかもね
勤務時間の合間に書き込んでいます。
子供は４年２年幼稚園、１歳。
私は教育パパですが、穏やかで、子供を怒ることはありません。
子供も、一緒に勉強しようといってきます。
赤ちゃんがなくし、幼稚園児が「本読んでー」２年生４年生が「これどういうこと、教えてー」
と同時に話しかけてくるので、手が回りません。幼稚園児には、ちょっと待って、となる。
そのあいだ、嫁は何をしているかといえば、風呂入ったり、髪をかわかしたり、メールしたりしている。
で、子供が泣いてそれが中断されたりすると、上の子ばっかり見て！と怒ってくる。
嫁目線では、子供を８時半や９時には寝かせたいので、予定通りにいかないとイライラするというのはあるらしい。
俺の考えでは、子供がノリノリで勉強しているなら、少々寝る時間が遅れても構わない。中断させるべきではないと思っている。
そういう意見の違いで、イライラするらしい。
あと、自分のいうことはきいてくれない、馬鹿にされている、というが、嫁をバカにした発言をしたことはないし、意見は聞いている。
聞くけれども、昔から、言っても無駄、といって意見を言わない。家族旅行どこに行こうかと相談しても、うーん、、どうしようか、、と繰り返すばかりなので、
結局俺が決めることになるが、それも「意見を聞かない」ことになるのだろうか？？
嫁は興味もないし満足もしていない。
こちらも頼み込むのも自尊心が傷付けられるので、もうなしでもよい。
おもえば、結婚翌日から拒否られた。「疲れてるから、、」だという。
少なくとも、嫁は「わかってくれない」と感じているらしい。
食事を作ってもらったら、「すごいね、うまそうだ」とか、
「おつかれ」とか言ってるんだけど、、。
ママ友マウンティングはないと思う。
外付き合いは、うまくやってると思う。
あと、俺は女の扱いは上手くないと思う。
独身時代、あまり経験もなかった。
数少ない付き合った女性は、嫌いになったのに別れてくれなくて（死ぬといわれて）延々とつき合わされたり、
10年近くストーカーされたりした。ストーカーされてるときは、
律儀にも、別れ（られ）てないんだからと誰とも付き合わなかった。
トラウマだ。
遊び人とか、女性をとっかえひっかえしてもあまりトラブらないのに、
なんで俺は粘着されるんだろう？
何か原因があるのだと思う。
それは、嫁のイライラと無関係ではないのだと思う。
なんでそんなのと結婚したんだ？
トロフィー嫁ですごい美人なのか？
学生時代から交際していて弱みでもあるのか？
下手に出ると人間はつけあがる
知的レベルが下がれば下がるほどそうなる
持ち物見た目でまず格付けし、譲らせることができるという成功体験を与えると増長する
きっかけがないと変更は難しい
優しさ、思いやりが通用しない人間がいる
卑屈ととられ増長させやすいのかもしれない
今は1歳児を育ててるとのことなので
数年経てば嫁との関係が比較的マシな時代に戻ることはできるだろうけど
嫁に医師夫を尊重させる出来事がないと(誰かが死にかける、身体を壊すなど)、夫を大事にしなきゃと気がつけない、かも
法的に問題がない範囲で嫁を尊重しつつ自分が壊れるほどには譲るべきではない
尊重する方法は共感、金銭、自分の時間、色々ある
嫁をよく知る人物(嫁の母親)か共通の知人に意見を求めた方がいい
それ奥さんが共感ではなくアドバイス求めてるパターンじゃないかな
遠距離になっても突撃されたり、電話の嵐。
行為自体ないのに、妊娠したとか虚言もあり。
説得によってあきらめてくれるように言っても無駄だった。
今ならわかる。説得は無駄。完全無視で冷酷非情になるべきだったと。
挙句、俺の結婚後、父親不明（わかってるのかもしれんが）の子を妊娠し、
お前のせいだといってこられたときには、嫌悪とあわれの気持ちがわいた。
今でも、似た体形の人を見かけると、心臓がドキッとする。PTSDだ。
浮気どころか、仕事で接する以外、女は完全シャットアウトだ！
屑といわれようとも、身近な女性は妻一人である。
ほんとなんでそんな人と結婚したん
子供産まれてから豹変したなら第一子の時に何かオカシイって気づかない？
そもそも165が今後どうしたいのか汲み取れないのは私が何か読み落としてるのかなぁ
誰か教えてクレクレ
ゲスパーすると「自分に落ち度があるのか嫁に問題があるのか分からないから相談した」ってふうに見える
おぉ…なるほど、ありがとう
そういうことなら、165に落ち度はあるし奥さんにも問題あるんじゃない？
と思ってしまうな…
聴きたいことは、
仲良くしたいが、どうすれば？
「くず」とまでいう女性の心理とは？
後で嫁に聞いても教えてくれなかった。
あとは、まあ愚痴です。付き合ってくれてありがとう。
俺は、まあ頑張るよ。
おぅ頑張れ。お前は（多分）悪くない
人柄の問題か、もしくは精神疾患かってくらいわけが分からない
病気の可能性も視野に入れては
寝ていると思って深夜にクズと言ったんだろ？
王様の耳はロバの耳で自己完結するつもりだったんだろうよ
面と向かって言ってくるのとは違う
ところが、昨日上の子（４年２年）を歯科につれていって（仕事早帰りして）、
帰りに夕食のカレーをテイクアウトしたのだが、帰宅してみると様子がおかしい。
幼稚園の子供の顔に顔を近づけて、
「あんたのせいで警察がきて、もう一緒に暮らせなくなる」
と話している。子供の顔には涙の跡が。嫁の顔もこわばっている。
後でわかったのだが、子供の腕には手で強く握ったあざがあった。
庭で遊んでいるとき、些細なことで子供が泣いて、泣き止まないのでカッとしたらしい。
警察というのは、近所に通報されて児童相談所の人が来るのではないかということ。
恐れているらしい。
「どうしよう、明日のプールは絶対にいれさせられない。、、。
なんて子供に言わせたらいいだろう、、。」
と、幼稚園のプールであざのことがばれるのを極端に恐れていた。
子供はプールに入りたいのだから、入らせたらいい。隠すことはない。
隠す親の方が危険だ。といったのだが、受け入れられない様子。
自己保身ばかり考えるので、嫌気がさした。
そのうち、泣く子供が悪い、そもそも帰りが遅い（といっても６時１５分です）
お前（私）がわるい。帰りが遅いからこんなことになった。
協力しないからこんなことになった（夕食は私のテイクアウトしたカレーだし、宿題を見て風呂に入れたのも私）。
こどもと遊んでやらなければよかった。喜ぶと思って遊んであげたのに、。
子供もピアノを習わなければいい、剣道も習わなければいい。いやいやしているし、自分の負担になる。
何もしなければ、イライラしない。
「ピアノの送り迎えは僕がやるから、しなくていいよ」というと、
私が実家に帰ればいいとか、非現実的なことを言うんでしょ！
と当たってくる。
昔、子供がまだ小さかった時にも、子供を怒鳴ることなどがあって、
仕事そっちのけで、妻から子供を守らなくては、、と思ったことがあった。
「私がイライラして子供を虐待したら夫が悪いやろう？。だってイライラさせるから。そうでしょう？」
と真顔で実母に話して同意を求めていた。実母は冗談だと思ったらしいが（そうでなくても妻の味方か）、
あれは本気の考えだった、、。
もう、この妻はだめなのでしょうか？それでもまだ自分に悪いところがあり、嫁の状態を改善させられる余地があるのでしょうか？
今は生理前なので、情状酌量の余地はあるでしょうか。
イライラさせない方法というのもわかりません。
正直、妻がいると子供も息をひそめているし、家の中の空気が悪いです。
子供も「お母さんが寝たら、起こして！それから勉強するから」などといいます。
幼稚園と赤ちゃんがいるのですが、それらの子供がもっと大きくなったら、
嫁のイライラも解消されるものなのだろうか？
今この瞬間も、家で子供が嫁からどういう扱いを受けているか、不安です。
子供に危害加えてる時点で悠長な事言ってられないよね
呑気に嫁と子供だけにしてる場合じゃないと思うんだけど
この一言に全部入ってる
お前嫁の事どうでも良かったんだ
それが相手に伝わってるからこんな事態になってるんでは。
でも心療内科に行くわけがないし、育児相談みたいなところにもいかない。
すすめると、切れる。
嫁は、他人がしているならば自分が眉をひそめるような言動を、自分自身がとっている。
振り返って、反省できないのだろうか？そこが不思議。
主婦になって、家の中でわがままに過ごしていて、一般社会と感覚がずれてきたのだろうか？
３０代後半だが、更年期が入ってきてるのだろうか？
＞450
子供のほうが大事なんでしょ！と言われたことはある。
しかし、実際子供を守らなくてはならないし、、。
子供を守るためにも、妻には笑顔で機嫌よく幸せでいてほしい。
嫁の顔はこわばっている。
恥ずかしながら俺もやっちまった事があるんだが、相談する場所教えてもらえるよ。
現時点の状態だけ見たら嫁さんが悪い、これは間違い無いと思う。
しかし、お前さんの嫁さんに対する態度とかって、事務的と言うか、好きで結婚した女性に対するものに見えないんだ。
この上なくいいお父さんなのはよく解るが、いい旦那ではなかったんじゃなかろうか？
問題を起こしたら話し合う訳でなく実家に帰れとか言ったんだろ？
嫁さんの出してたSOS今まで見逃しすぎたのでは。
推測ばっかりですまん。
いい旦那でなかったとも思えないが、でも何かが引っかかります。
何か、そこに核心的なものがあるのかもしれません。
女性の扱いに自信がないので、何が悪かったのかもわからないが、
嫁をダメにした原因が自分にあるのかもしれない。
自分が前に付き合った女性はストーカーになって転落していったし、、。
つまりあなたの普段の態度と行動が奥さんを壊していったってこと？
お前さんは人間出来てそうなんで理解できんと思うが、子供にも嫁さん嫉妬するよ
いいお父さんだからこそ嫁さん壊れたのかも知れん
これもまた推測だがな
子供に害が出てる以上、専門家の力を借りて改善するしかなかろう
嫁から、「馬鹿にしてるんでしょう」とよく言われる。
馬鹿にした言動はとっていないつもりだが、嫁がキーッとヒスを起こして、
夫である私は冷静である、という構図がよくある。
あと、話し方がきついと言われたことがある。
今書いているような書き言葉と、話し言葉がほぼ同じだからかもしれない。
また、第1子の時から、子供が母親よりも私になついていて、子供が増えても、
毎日寝るとき私の隣の奪い合いでけんかになるほど。
昔だが、車で出かけている時、私の隣に座りたいと子供がけんかをして、妻が、
「私は好きじゃないんでしょ！いないほうがいいんでしょ！」と信号待ちの時に車を降りて帰ってしまったことがあった。
私は、なるべく、子供を促して、お母さんと遊んでおいで。とか、お母さんを突っついておいで！とか、
妻が子供と仲良くできるように取り計らっていた。
さすがに第3子4子は、私も手が回らないので、妻が重点的に見ていた時期もあり、
そういう傾向は最近では薄れていた。
妻にしたら何か思うところがあったのかもしれない。
思い当たるのは、それくらいか。
スキンシップは私からは仕掛けるが、嫌がられる。
しかける→いや！溜息、顔をそむける→
がーんとした顔をして、なんでだー！どういうことなんだー！
と冗談めかしていうくらい。
遊びのつもりで、しつこくはしていないが、ストレスになるくらい、かなり嫌なんだろうか？？
医者なんだから我々よりもツテもあるんだろうし
好きにすればいいんじゃないの？
釈迦に説法だろ
俺も嫁から正論でねじ伏せるなとか、上から目線とか言われる方なのでよく分かる
嫁の気分が優れないと義母から120%お前が悪いと叱られる
うちの嫁には社会通念から離れた理解者がいるんだ
当たり前という言葉を捨てて認めるも良し。害が出たわけだから隔離、治療するのも手段だろう
嫁さんは自己嫌悪から怒り出したり落ち込んだりしてそうだな
怒りの自家発電
心の病なのは間違いなさそうだから、あなた頭良さそうなんだから
どうにかして病院に連れて行く術を考えなよ
子供が最優先だよ
嫁レベルになったらダメだっていうブレーキがどうしても掛かる
良い悪いじゃねーよ
早く行動しろってケツ叩いてんだよ
泣くのは165じゃなくて子供だぞ
ただ最悪道連れにされて吊られる可能性を全力で回避する必要があるが
【マジかよ…】新人社員の女に飲み会で無理やり飲ませた。トイレに行ったきり戻らないので、様子を見に行くとヤバイ事になってたんだが…
【震えた…】彼に在日朝鮮人だとカミングアウトされた。祖国に思いを馳せるこの男に、『お前と結婚して北朝鮮に移り住む』と言われ…
【ワロタｗ】『派遣のくせに偉そうな事言うな！』と新入社員に罵倒されたんだが、オレは正社員。新人は部長に呼び出されてたｗ
【当然の報い！】嫁が不.倫すると、『私が成人するまで離.婚しないで』と娘に懇願された。クズ嫁は勝ち誇っていたが、その数年後…
【これは酷い…】玄関に頬を殴られ、口にガムテープを張られた息子が…『パパにされた…』と言うので、旦那に問いただすと…
【悲劇】人生の絶頂期に突然ｼﾞｻﾂをした先輩社員。先輩の部屋で衝撃的な物を発見し、私は鞄に入れて持ち去った…
【やばぁ…】2年間、絶賛不登校中のオレが、修学旅行に参加してみた。最初から最後まで、悲惨すぎた…
【はい、マズメシです！】旦那と息子は少食だと思っていたのに、義妹の作った料理をバクバク食べて、おかわりまで…その調理方法は…
【追記】彼女が服用していた薬を調べたら、スマートドラッグだった。その事で彼女と口論になり、オレは混乱している…
【もう限界！】超猛毒だった母が実家に返却された。が、突然『ね、戻ってきてもいい？私かわいそうでしょ？』と出戻ってきた…
【やばぁ…】婚約者の父にはｻﾂｼﾞﾝの前科が…第三者の密告で発覚。巧妙に戸籍が操作されていた。別れの挨拶に出向くと…
【強運ｗ】巨額な損害が出たミスを、後輩に擦り付けた私。しかも、それを利用し玉の輿に乗り、会社で役員級の立場になった…
【DQN乙ｗ】歩きスマホの男から、スマホを奪って川に投げ、暴行した兄。逮.捕されて、婚約破棄になるなんて酷すぎる！！
【狂ってる…】私宛の郵送物を勝手に開封する旦那がついにやらかした…ある封筒をみて、ツバを飛ばしながら発狂し始めた…
【これは衝撃！！】会社の中途採用の若ママに、ベテランさんが『ちょっとアンタ！机の上でネズミでも飼ってるの！？』と言い出した…
【これは酷い】娘に貰ったプレゼントを義母に捨てられた。ブチ切れて義家に乗り込むと、既に兄夫婦の怒号が響いていた…
【意味不明】自販機でｼﾞｭｰｽを買おうとすると、パトカーが猛スピードでやってきた。警官に『今何買おうとしとったんじゃ！ゴルァ！』と恫喝されたんだが…
【虐待！？】アメリカ人留学生に、毎日和食を食べさると、衝撃の変化が…ピザ体型の面影はなく、その写真を両親に送ると…
【ﾊﾟﾆｯｸ】深夜の帰宅途中、田んぼ道で人が燃えていた。男は灯油を被り、天をつかむポーズで炎上していた…
【ワロタｗ】ヤ●ザに半ゴロしにされて埋められたんだが、８時間の手術でオレは復活したｗｗ 相手の前に、ﾀﾋんだはずのオレが現れると…
【罪悪感ｗ】自販機のお釣がおかしい…壊れた自販機は、お釣りがどんどん増えていき、私は旦那を呼んだｗｗ
【許さん！】『らくらくホン』を買いにいったはずの爺ちゃんが、ipadを買って帰ってきた。宮崎あおい似の店員に煽てられて買ったらしい…
【ヤバイ男】彼から『暇だから会えない？』とメールが…会いに行くと彼は喪服姿だった。私『どうしたの？』彼『親父の葬式！』私『え？』
【うわぁ…】旦那を追い込んだら、鬱病で喋る事が出来なくなった。大嫌いだった義母を徹底的に攻撃し、怯む義母を嘲笑していたのだが…
【キチってるｗｗ】大好きな叔父が結婚するのが嫌過ぎて、式を台無しにした。エグい下ネタを義理家族の前で言いまくり、私は縁を切られた…
【惨劇】激怒した婿養子は、町中のコロッケを買占めて家中にバラ撒いた。義母と嫁を押さえつけ、コロッケを口に捻じ込むと…
【これは酷い…】彼が常連のステーキ屋でデートをしたんだが、サラダとスープしか頼んでいないのに、8500円も請求された。彼も動揺しているようで…
【これは最低…】孫の誕生日だったので、Ｍ越カードを渡して『好きなの買いなさい！』と伝えると、とんでもない物を買われてしまった。
【これは悪夢か…】私は托卵で産まれた子だった。20年間母に騙されていた父と兄に、突然絶縁された…
【超バカ】原付運転中、チンピラが運転する車と正面衝突した。何故か、ボロボロの私が10-0で負けてしまった…
【イカレ女】嫁の過激なイタズラが原因で、愛情は消えうせた。司法書士の嫁に法律で勝つ事は難しく、完全にオレは舐められている…
【惨劇】『頭が割れそうに痛い！』と汗をかき震える嫁。病院に行ったらロキソニンを出されただけ…ヤバイと思い、別の病院にいくと…
【怨念】『私さんて男だったんだって！』と裁判資料や診断書を晒したボスママ。特殊な復讐をして、ボスママをｼﾞｻﾂまで追い込んだ…
【これは酷い】認知症になった姑の家に行ったら、知らない男が…『え？介護の人ですか？』 男『不動産運用のご案内を…』 その瞬間私は…
【暴挙！】Wi-Fiの電源を切ると、隣家から悲鳴と呻き声が聞こえてきた。オレの行為に怒りが収まらない隣人は…
【ワロタｗ】若いうちに股開きゃ、簡単にエリートＡＴＭ旦那が手に入るｗｗ高学歴女ども、ざまあみろ！私の前に土下座しな！！
【うわぁ…】貯金は400万と申告してきた彼女の通帳には、その５倍以上の金額が記されていた。出来心で通帳を覗いてしまったのだが、嵌められたのかな…
【キチ女降臨】私のせいで年下パートが辞めてしまった。ウザい女が辞めてラッキーと思ってたら、店長に呼び出された…
うわー、俺ン家かと思ったわ。当方も一応医師です。
子供2人で大学生と中学生。でも、嫁の様子はそっくりだな。
子供が生まれてから、やりがいより時間と金と割り切って、中小病院に転職した。
ずっと悩んでいたけど、最近、嫁は発達障害なんだろう、という結論に達した。
俺自身も発達にかなり偏りがあると自覚しているけど、嫁の方が本物だったみたい。
医者って、元々の知力も根性も人並以上にあるんで、大学教授とかを目指すんでなければ
配偶者が相当に変なヤツでも何とか対応出来てしまうのよ。
しかしまあ、4人も子供作るか？ その嫁との間に･･･それだけ家庭的に出来ているのなら、
早めに離婚してベビーシッター活用が吉と見たな。
医師で金あるんだし嫁は外に働きに行かせて
子供や家事はシッター件家政婦雇って
任せるようにしたほうがうまくいくんじゃね
家政婦いいな。稼ぎがあるなら家事を軽減してもらわんと旦那がもたん。
旦那視点しか無いから、旦那の悪い所はわからんけど。
他人の目が怖いタイプは、自分に自信がないから他人のせいにするんだと思う。
冷静に指摘されると自分の間違いを直視させられそうで、ムチャをいう。
家事も子育ても旦那ができるから、今更自分ができるか不安だから、相手のできてない所を必死に探して叩く。
医者は患者を見るのが仕事だから、逆に患者として心療内科にカウンセリングしてもらうのは理屈として通ってると思うのだけど。
ルーランの少量投与でいいんじゃないか？
それか離婚。
普通に嫁がキチガイだよ
つか、わざわざ人の所にやってきて因縁吹っかけて喧嘩売るなんてキチガイそのもの
つか、こんなキチガイ嫁はとっととパージしろよ
一生、絶対に、 完 治 し な い から