362: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)19:53:55 ID:6Qx
あまりにも急過ぎて驚いているうちに子供を義実家に連れて行かれた
追いかけたんだけどトメが子供を返してくれない
どうしたらいいのこれ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part30
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1458554428/
日本語でおk
旦那からはこういう特質は確率の問題だから責任はどちらにもないと言ってる
その上で悪いけど君にはこの子を育てられないだろうと言われたんだよ
不幸になる前に離れて過ごした方が子供のためだって
>>362
旦那 子供がADHDだった!離婚しろ!→子供と362は要らない?
トメ 息子夫婦が離婚するかも?でも孫は渡さない!
こういう状況?
トメは私たちの夫婦間が落ち着くまで預かると言ってるよ
一度自分のことを振り返ってみて子供にとって私にとって何がいいか考えてねとすごく優しく諭された
自分も幼い頃軽度のADHDの診断食らったけど何事もなく育って今年の春に宮廷に進学を決めた
親はかなり焦ったらしいけど、めちゃくちゃ忘れ物が多かったり時々話を聞いてないことを除けば特に問題を起こしたことはない、はず
育ててから何が問題があるのならともかく、育てもしないで騒ぐのはおかしい、って旦那さんを説得してみては?
軽度はもっと多いんではないか
>>374
おめでとう、宮廷に入学できるまでになれてすごいね!
今からあれこれ考える必要もあるけどやってみないとやっぱりわからないものなのか
その方向で今から電話で旦那と話してみるよ
>>375
まさにその軽度ADHDと診断された
大人のADHDになるような極々軽度なので医者から今から療育をぼちぼちやれば問題ないと言われるくらいだよ
ADHDの子供は旦那/トメに任せて、育てられないであろう(只の憶測?)ID:6Qx は身を引けって事?
旦那/トメがしっかり療育していくつもりならまだしも、養護施設等に早々に放り込むつもりだとしたら酷い話だね
何故、離婚話になってしまうのかがよく分からん
なぜ私には子供を育てられないのか聞いて374さんのアドバイスを参考に育ててみなければわからないと説得してみましたが不調で終わったよ
まとめると旦那は私のADHDに対する認識と言動に大きな不安を覚えているそう
私がこぼしている職場の軽度ADHDの人の愚痴を聞いていて子供に対しても同じかわいそうな扱いをする恐れがあると見ているらしい
あと今晩は帰らずに義実家へ戻って翌日は子供と病院に行くと言われた
相当差別的なこと言ってたんじゃない?
あなたはその子を1人で育てる覚悟はあるの?
その愚痴の内容をおしえてよ
差し支えなければ、お子さんはおいくつか聞いてもいいですか?
診断がでるまでの母親としての振る舞いに関しては、ご主人から何か苦言があった事はあります?
>>396
臨機応変に動かないし忙しい時にミスするし本当に使えないなんで社会に出たのかしらという感じ
忙しくて余裕がなくて聞こえるように周りに愚痴ってしまったとか窓口で叱りつけてしまって労力を使っちゃったみたいなこともこぼしてたかな
職場のADHDの人は臨機応変な対応がしづらいそうで窓口の応援は極力呼ばないよう配慮してと上司には言われてるけど忙しいから呼ばざるをえないんだよね
その人は庶務とメール管理と書類作成を一手にやってるけど毎日ほぼ定時で帰れるくらい楽のようでそれも不満で言い過ぎた部分はあるとわかってる
>>398
子供は4月で小学校に上がる歳
旦那からは子供を急かしすぎていないか、気持ちに余裕を持てるよう一緒に考えないかとはたまに言われてたかも?
あー、そりゃダメだわ。
離婚して子供は諦めるしかないねえ。
療育に向き合うには、余裕がなくてせっかちなタイプの人は傍から見ても「あのお母さんで大丈夫かな?」って思っちゃう。ごめん
それに、我が子を取りあげられるかもしれない事態なのに、「子供を手放したくない!」という愛情を感じ取れるレスが無い事が何とも…
そっか、私は向かないタイプなのか…
子供は本当にすごく可愛いし愛してるよ
ちゃんと見守って育ててあげたいしADHDの特性が有利に働くようにしてあげたい
でも君にはできないと言われて泣きたくなるくらいだ
本当に使えないなんで社会に出たのかしら
とか言ってたら自分の子供が同じ障害だったのね。
そんなことってあるんだなぁ…
あなたの自業自得だわ
今までADHDの人に対してそういう態度取ってた人間が自分の子供にはしっかりと向き合える保障はどこにもないもん
やってみなきゃわからないとか言われても信用できないわ
どうしても子供を育てたいのならきちんと旦那さんと話し合いして今までの態度は改めるから離婚は自分のこれからの行動を見てからにしてほしい
とか何とか言って思いとどまってもらうしかないんじゃない?
でも私には向かないタイプなのか…とか言ってるうちは無理だよ
実際あなたがどんな風にお子さんと接してきたか分からないので何とも言えないけれど
「子供可愛い、愛している」だけじゃあ子供は育たないんだよ
可愛さ余って憎さ百倍って言葉もあって、愛情があるからこそ当たり散らしてしまうこともあるし
子供を虐待していた親が周囲にはとても子煩悩に見えていたなんていうこともある
ご主人に「君にはできない」と思われるだけの何かがあなたの中にあったんじゃないかな?と思う
その愚痴がADHDに対する本音なのだろうから旦那も無理だと思ってるんじゃないかな
>>405
その職場の人のミスが何に由来してるか知ってる?脳の構造が故なんだよ。障害ってのはそういうもの。
あなたの憤り方は人格や性格由来のものに対してのそれであって、障害者への理解は全く無いでしょ。
何の障害も無い人に「もうちょっと速く歩けない?」って言うのはいい。でも足が生まれつき無い人に
同じ事言う?言ってる人がいたとしたらどう思う?職場の人は「だらしない性格の人」ではないのよ。
ADHDやアスペルガー、自閉症みたいな発達障害ってのは脳の構造が普通の人と違うの。
だから治療は出来ない。ただ、行動療法や投薬で生き方を社会に適応させる事は出来なくはない。
ただ、それには本人の自覚はもちろん家族のサポートは必須なんだよ。程度の軽重によって変わるけど、
少なくとも旦那さんはあなたの無理解ではサポートは期待出来ないと思ってるんじゃないかな。
>>414
自分の可愛い子供と職場の人は何もかも違うと言ったら同じこと言われた…
子供も職場の人と同じADHDで差はあってもできないことはできない、職場の人には当たるけど子供には当たらず受け止めるなんてできるかって
一瞬詰まったせいで不信感を煽っちゃったのかほらねってため息吐かれたよ
大変だろうけど努力して子供に寄り添う努力するって伝えてみる
>>420
ADHDに打ち勝つ努力が足りてないと思ってたから耳が痛い
職場の人はミスが多いけど書類作成はできる方だからできないことに甘えてるって言っちゃってたよ
本当にこれ旦那の信用もなくなるわけだよね、泣きたい
まずは、自分が人間の屑だという事を自覚してください。
職場の方は、生まれつきの障碍を努力で克服しながら仕事をしてらっしゃる方です。
あなたは自分自身が屑で性格も治す気も無く今までだらだらと無駄な人生を過ごしてきただけです。
今回の子供の件が無くても、あなたの旦那さんは離婚したい気持ちもあったでしょう。
ただ、結婚に至った経緯等あるわけで、あなたにもいい所があると、屑の様な性格に目をつぶって
結婚生活を継続してきただけでしょう。
子供の件で、もうやっていけないという事を自覚されただけです。
障害に打ち勝つとかそんな風に言われたらひくとおもう
だいたいそういう風に言う人が一番差別して来るんだよね
たぶんその職場の人への愚痴以外にも
理由があると思うよ?
家事、お金周り、何か思い当たらない?
お金はしっかり互いに管理しあってるから特には
家事は共働きだけど旦那が手伝ってくれるからきちんとやれてる
子供のために時短を取ってるのになぜ残業するのかとはトメに何度か言われたくらいかな
>>424は人の事をただ見下したいだけの人だから気にしなくていいよ。
あなたの問題はただ一つ。無知だった事。関連本いろいろあるから読んでみるといいよ。
関わりがなければ一生偏見を持ったまま生きて行ってくれて構わないんだけど、
子供がその偏見の対象である以上無知じゃダメでしょ。
ADHDへの理解が無いままこの先あなたが子供の成長と共に言う事って、
「何で何度も何度も忘れ物するの?」
「約束の時間を守れないってどういう事なの?」
「ああ、またよそ見して!なんでドリルに集中出来ないの!」
「目を離すとすぐいなくなるんだから!いい加減にして!」
「またプリント渡すの忘れて!おかげで参観日がいつか分からなかったじゃない!」
こんな感じ。理解が無いから子供を「だらしない性格」って思って責めるよ。
子供も「自分は何てダメな奴なんだろう」って自己肯定感の薄い人間に成長する。
場合によっちゃ鬱にすらなるかもね。あなたの無理解故に。
勉強しよう。今はネットもある。専門医も居る。何よりあなたが恵まれてるのは、旦那が
「障害を持った子供が生まれた事はどちらの責任でも無い」って言ってくれてる事だよ。
生まれてきた事が問題なんじゃない。理解なく育てる事が問題なの。
旦那とトメの態度が硬化しちゃってるからなあ
味方が他にいれば別の視点で見てもらえるかも?
弁護士挟むなり第三者の意見があった方が良いような気がしてきたよ
どちらもありがとう
ちょっと>>430の言うそれに近いことしていたなと気付かされた
朝や疲れて余裕がない時にどうしてぐずぐずするのってよく子供を叱ってたよ
情けないけどぐずぐずしたくてしてるわけじゃないってわかってなかったと今になって痛感した
明日本屋さんへ行ってADHDの本を探してみようと思う
間に入ってもらう第三者は親兄弟や友達以外の方がいいかな?
本気でそう思ってるのなら、近くの保健所、児童相談所、市役所の福祉課に行って、
ADHDの子供にどう接すればいいか学びに行ってこい。
>>433
個人的な感触だけど、間に誰かを挟むとこじれる気がする。
旦那さんがあなたに望んでるのは「あなたと旦那さんの関係改善」じゃないよ。
あなたが子供をきちんとした知識を持って育てる事でしょ。
これ、別に旦那さんに限らず、世の障害児を育てる人全てが思ってる事だよ。
「奥さんもこうやって勉強するって言ってますから」って誰かに言ってもらったとして、
旦那さんが「うん、そうだね」って納得すると思う?
知識とサポートする体制をあなた自身が身に付ける事や意識改革が旦那さんと
何より子供が必要としてる事じゃないのかな。
「子供を育てる資格」じゃなくて「障害児を育てる資格」が無いと旦那さんは
見てるのだから。
>>433
430の凄く有益な書き込みがあって良かったね
自身で勉強したり、療育に通う様になれば、障害に伴う問題や対処法が分かるのは当然だけど、
親がどういう振る舞いをしたり、どんな心構えでいればよいか等、親子共々より負担の少ない有効な方法もたくさん見いだせてくると思うから、
前向きな姿勢でいて下さい
間に入ってもらう第三者が誰がいいか、はちょっとわからないや
ごめん
色々あって離婚は免れたけれど別居ということになりました
子供には長い出張と説明したんですがいってらっしゃいとニコニコで言われて寂しい気持ちです
お子さんがアスペか発達で、同僚のアスペか発達の人への愚痴や対応のお陰で
育てる能力がないと見なされた奥様?
はい、子供が軽度のADHDでした
ああ、ですよね
とりあえずは離婚でなくてよかったじゃないですか!
話し合いがどうなったかはわかりませんが、
病気のことをたくさん知ってより良い対応や対処ができるように
ゆっくり時間がとれるなって考えるようにしましょうよ!
どんな理由があるのか知らんが相手の家が何だか必死っぽくてうっすら恐いよ
>>922
ありがとうございます、なんとか最悪の事態は免れました
旦那との話し合いは結構精神に来ました…
私の子供への対応や発言を些細なことまで記録されていたんですよ
ついでに零していた愚痴の内容も私と職場が同じ共通の友人から確認して子供への関わり方と合わせて信用できない理由だと言われました
自分でやっておいてなんですがちょっと酷くて子供にも同僚にも悪いことをしてきたと反省してます
ここまでされてゾッとしましたが謝って努力すると誠心誠意で伝えましたが考えさせてと言われた結果が別居でした
残念なことに子供は引き続き義実家で引き取らせてもらえずです
子供が私といると髪を抜く癖と爪を噛む癖が出てしまうからと言われました
髪を抜く癖と爪を噛む癖は心配して注意してきたんですが私が原因だったとはショックです
あまり私がいなくても子供が気にしていない様子なのも相まって落ち込んでいますががんばってまた一緒に過ごせるようになりたい
>>924
先に出しておいて話し合いの際に伝えました
しかし慌てるでも不快な顔をするでもなく「そうか、わかった」と流されて肩透かしでした
子どもが相手方に居るなら養育実績積まれて一定の別居期間過ぎたら親権取られて離婚される
最終的な結果は離婚で揺るぎないと思われ
どんな酷いことしたんだよ…。
>>943
離婚の不受理申請をしてあるので大丈夫
きちんと子供と向き合って再構築する予定ですから
>>944
ADHDの子供に厳しく接しすぎてしまったんですよね
恥ずかしいけどADHDをあまり理解していなくて旦那に不信感を抱かれたんです
>>941
あなたは発達障害に対して無理解過ぎるって書いたものだけど。
髪を抜く癖と爪を噛む癖ってどちらもストレスによるものだと思うんだ。
つまり、子供にとってあなたはストレスを感じる存在だったんだね。
注意してたって言うけど、
「なんでそんな事するの?」
「どうして爪噛むの?」
って言ってきたんじゃない?「なぜ?」「どうして?」はね、
相手を問い詰めて責める文言なんだよ。子供は追いつめられて
ますますその行動をするようになるの。
キツイ言い方になるけど、あなたの子供はあなたが居なくても気にしないんじゃなくて、
あなたが居なくなって楽になれたんだと思うよ。責められる事が無くなって。
この先も子供と関わっていきたいなら、とにかく勉強が必要だよ。無知は罪だ。
それと、普通とはちょっと違う子だって事をまず受け入れないとダメだよ。
どこかで「普通であって欲しい」って思ってるんじゃないかな。
でも、その子はこの先様々な局面で「普通の人が普通に出来る事」が出来なくて
悩んだり苦しんだりすると思うんだ。その気持に寄り添えるような知識を
きちんと身につけて欲しいよ。
まだあなたを切り捨てようとしない旦那さんは相当懐広いと思う。
あなたの成長に旦那さんは期待してるところもあるんじゃないかな。
おっしゃるとおりで耳に痛い…
子供の負担になってしまっていたせいでこの結果だと深く受け止めてきちんと勉強しなければですね
ADHDでも軽度だとストレスが少なければ問題なく普通に暮らせると聞き期待しているところはあったので過度の思い込みとか気をつけます
きちんと子供と向き合うってどうやって?
ADHDのことを調べたり、本を読んで理解しようとしたりした?
療育のことや、担当医の先生と話したり、今までの自分の接し方の何がいけなかったのか、顧みたりしたのかな?
あなたはADHDの診断受けてないの?
他者を思いやったり気持ちを読む力が弱そうなのが気になる
それはADHDではなくアスペルガーですよね?
簡易テストはやってみましたがまったくの健常者ですよ
ADHDの人、>>362から読んでて思ったけど
性格そのものがものすごく短気というか・・・
子供だろうが大人だろうが、結局自分がイラっとしたり余裕がなくなると
平気で周りに聞こえるレベルで愚痴を口に出してしまったり、
相手がすぐ感じるレベルのイライラを表にだしている時点で
そもそも我慢がかなりないというか・・・その人の品格疑われるレベルだよ。
聞き手や見てる人間はあなたに対して別な目線で気をつかいまくってるはず。
パワハラみたいなもんでさ。やってる人自身が自覚してないというのが結構危険な話で
今回みたいにいけないことをしていたことに気づいて、
それを少しずつ改善していったとしても時間もすごくかかるし
こういうものは100%完治なんてあり得ないものだよ。
あなた自身の無自覚な細かいところで子供に相当負荷がかかるよね。
子供を育てるって実験するわけにはいかないんだからさ
信用をって普段からの行動・態度の積み重ねだと思う。
だからこそ旦那は信じられないんだろうなぁと思った。
結局どんな事をしたのか具体例がいまいちだが
旦那が信用を無くすほどの仕打ちを職場の人やわが子にしてきて今更その性格改善は無理じゃないの?
すごいマジメで自己中優等生なタイプぽいからさ、ADHDの勉強しても頭では理解出来てもリアルでは対応出来なさそう
まだママに甘えたい時期の子が離れても平然としてる時点で貴方は離れるべきなんだよ。
離婚して子が落ち着いたら面会を義実家でさせてもらう方が良いと思うけど
たぶん旦那さんに対してもなにかやらかしてると思うんだよ
きちんと話し合いが出来るって信用があれば離婚のために記録とったりしないもんね
できないなんて言って諦めていたらずっとできないじゃないですか
気を引き締めて学んでもだめだなんて何を理由に言うのかわかるの?
>>968
うちの職場にも発達障害気味の子がいます。
忙しいときには切れることもあるけど、彼らにわかりやすい言葉ややり方を模索しながら
指導してます。
発達障害の本も読んだし、自閉症の人のブログも読んで参考にした。
彼らなりに成長すれば一緒に喜んだり、叱りっぱなしにはしないように頑張ってます。
もし自分の子供だったら、子供が大人になったときに一人でも生きていけるように
どうしたら良いか勉強して色々試すよ。
あなたからはその熱意が感じられない。だから離婚を勧めるんだよ。
あなた最初のレスから、どこか他人事みたいなんだよ。
姑さんの所とはいえ、子供とられたのに反応が希薄。通常の母親なら半狂乱になるんじゃ…と思ったくらい。
とても不思議だったんだ。
感情的に書くといけないと思ったので抑えてたのがだめでした?
トメさんのところはいつも幼稚園のお迎えから私の仕事終わりまで預かってもらっていたので半狂乱になるほどでもなかったんで…
>>968
今までのあなたの無理解から子供はお母さんを失いかけてるのだから
落ち込んでる暇なんて無いと思うよ。
専門家の話を聞きに行くとか、療育のサークル入るとか、本買って読むとか、
旦那さんが「ここまで変われたなら大丈夫」って思うとこまでやるしかないでしょ。
あなたにとって今一番問題だと思ってるのは離婚されそうだって事なの?
例え離婚したってあなたが母親である事は変わりが無いんだよ?
誰だっていきなり完璧な親になってなれないでしょ。
子供が成長するように親も成長しなくちゃ。頑張りなよ。
>>977おつです。
>>968
冷静だから、ではないですね。
私は、職場の発達障害の子に対して、彼ら個人に対しては「なんでできないのよ」
といらだちを持っています。
でも彼らも人の子、彼らを愛する親御さんがいるんですよね。
その親御さんを泣かせるようなことはしたくないなと思うのです。
もちろん仕事でお給料もらってるから厳しく叱責したり、怒鳴ることもあるけど
彼らの成長を願っている部分もあるのです。
あなたはお子さんが軽度の発達障害なのに、なぜ職場の方に強く当たれるんでしょう。
将来あなたのお子さんが社会に出たとき、似たような感じで先輩に窓口で叱られても良いの?
職場の人と子供は違う、というなら子供を上手に導こうという気持ちがないとね。
それが見えない限り、お子さんのストレスのもとになりそうだから離婚推奨したくなります。
>>978
ありがとう
心に留めます
>>989
その気持ちで私も怒鳴ったりしてしてしまってた
いくら業務外と言っても職場の仕事は一通り覚えてもらわないと困るしお金もらってるくせにできないでは通らないでしょって
強く当たれるんですかと言われてもそれは本人が大人になるまでに克服する努力をしなかったと思ってたんですよ
あなたもそうなんじゃないですか?
ひすてりーばばあのヒスはなにしても直らないからね
俺もADHD持ってるけど、最後までちゃんと理解できてなかった印象を受けた。
出来るように努力するってのは当然で、それを本人もわかってて出来る限りの努力はしてる。
よく言われるのが「忘れやすいならメモをとるなりして忘れない努力をしろ」だが、やる気がないとかいい加減に考えてるから忘れるのではなく、自分のやる気や意志に関係なく脳が忘れてしまうと理解してもらいたい。
それでも何とか忘れないようにしろと言うのは、盲目の人によく見ろと言ってるに等しい。
忘れないように最大の努力をし、周りにも忘れてたら言ってくれと伝え、覚えてる限りはメモをしていても、何か違うことに気を取られた瞬間に忘れることが多々ある。
害/児なんざ一々気にしてられんよ
普通に扱ってできないなら切るまで
切られたくなけりゃ欠点を補完する何かを身に付けなさいということ
できなくて評価が下がって当たり前なのに、あれを見て欲しい猶予して欲しいとか舐めてんのか
身内ならともかく他人に何故そんな気遣いをする必要がある?
欠点がある人間を雇用して困ってるのは経営者も同じなんだ
バカ言ってんじゃねえ