384: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/05/30(金) 05:50:46.58 0.net
◆現在の状況
旦那を説得中
◆最終的にどうしたいか
旦那がうちの兄に土下座して欲しい
35 専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
40 350万
◆家賃・住宅ローンの状況
これが大きな問題
◆貯金額
共有で200万ぐらい
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
13年
◆子供の人数・年齢・性別
2人 娘12 息子10
◆親と同居かどうか
同居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
うちの家は父が3年前に建てた戸建ての家です。建てられた当初は
家の構造としては1FがLDKと両親の寝室、2Fが私の部屋、兄の部屋、両親のクローゼット部屋、
という感じだったのですが、今はクローゼット部屋が子供部屋、私の部屋が私達夫婦の寝室になっています。
続きます。
払えなくなったため今まで住んでいた家に住めなくなったためです。
兄は部屋がありますがもともと12年ほど前からずっと新幹線の距離の場所に住んでいて
今は家に同居していません。なので家を建てた時から兄の部屋は兄が出張でこっちに来たり
学生時代の友達と遊ぶために戻ってきた時の宿部屋としてしか機能していません。
何が難しいかというとこの家の名義は兄って事。
元々は父が退職金で払い込むことを前提に定年ちょっと前に建てたのですが、
父の会社で粉飾決算があり、会社が急に潰れてしまいました。
この時はまだ同居していませんでしたし私は会社が潰れたこと自体は知っていたのですが
その後父が再就職したので特に何にも気にしなかったのですが退職金を当て込んで建てた家のため
退職金がもらえなくなった時点で家を維持するローンが払えず兄に連絡したらしい。
その際兄は自分の貯金からローンの残債を買い取り名義を兄にして簡単に言うと兄に買い取って貰う形で
家を手放さずに済みました。
この辺のやりとりは父と兄の間で行われていたので同居していなかった私は当時知らなかったです。
で、今年の頭に上記の旦那の転職等の事情により家賃が払えない私達は父に相談し同居を願い出ました。
父は兄に相談したようですが兄はもともと新幹線距離ですから好きにしたらいいよと言ってくれたようで
私達はそのやりとりすら知らず同居を始めたのですが兄がたまたま帰ってきていた時に
旦那が子供も大きくなってきて女と男だから部屋を分けたい、ついては兄の部屋をくれと兄に言ってしまい
兄が激怒、お前ら出て行けと言われてしまいました。
上記の父と兄のやりとりは私達は一切知らなかったため、名義が兄なのも何もかもをこの時初めて説明されました。
私は兄に平身低頭謝りましたが旦那は年下である私の兄に頭を下げることを嫌がっていて
でも家から出る気もなく、膠着状態になっています。
兄は旦那が土下座でもしない限りは許さないと完全に怒りまくってる状態です。
子供たちの事を考えたら年に2度もの引っ越し自体が負担ですしそもそもこの家を出てしまうと
旦那の年収だけでは生活がまともに維持できるとも思えません。
両親は兄には逆らえないため自分たちの問題は自分たちで片付けろというスタンスで
基本的に当てには出来ませんし板挟みになって解決できないでいます。
独立した住まいで暮らす方がよさそうだね。
自分たち独自で将来の計画を立てなさい。
部屋のくだりもだし、その後の対応も。
そこまでお兄さんを怒らせちゃったら、もう修復は無理でしょ。
ご両親も下手したら自分たちが家なしになりかねないし、経緯からしても味方する気になれないだろうね。
この状況では、諦めて家を出るべきだね。
幸い、お子さんも大きいし、あなたがフルタイムで働けばいい。
それか、旦那側と同居してもらうか。
嫌なら公営住宅に申し込むか。
お子さんたちは可哀想だけど、仕方ないよ。
離婚は考えてないの?
子供いるのに転職しちゃったり、図々しいこと言いだしたり、きちんと詫びることもできなかったり、あんまり
まっとうな感じは受けないんだけどな。（転職は事情があるのかもしれないけど、先を見通せてないしさ）
親のせいで今の惨状があると言うのに他人事てバカじゃね
そういう人と一緒に住むのってご両親にとってもストレスだろうなー
そんな馬鹿が娘の夫で娘もそんな馬鹿を見逃す能なしとは思ってもみなかったんだろう
頭下げたら終わる話じゃないので諦めてお互い仕事掛け持ちして休みなしで
働く覚悟でやってくしかないんじゃないかな
子に負担がって云うけどしょうがないじゃない
雉も鳴かずば打たれまいってこういうことだよ、って教育に使って別居だねぇ
旦那が手取り350万なら旦那と二人で働けば余裕で暮らせるじゃん
お前一人のワガママで家族全員の人生狂わせんなよ
さっさと家出て働け
私が働いて家賃の足しにし家を出るというのが一番現実的ではあるのですが、
今回の同居は両親も年を取り体を悪くしている事もあり万が一の場合は
介護も出来るという事から兄に両親が説明したくだりもあります。
現時点では介護の必要がある状態ではないのですが両親ともに一度は入院したこともあるので
心配という面もあります。その際に兄は距離が距離なので何も出来ないというのもありますから
兄も快く同居に了承したんだと思います。
ですので出来る事なら兄に対して旦那が謝ってくれるのが一番の解決法だと思っているのですが・・・
家の名義が父親で両親の介護を>>384夫婦がして同居していくなら嫁親の面倒見てくれるって部分では皆に良い話だし。
それにしてもやっぱり旦那が口出したり言うべき事ではないけど>兄の部屋の件
父親も面子のために家のローンや名義の話をわざと言わなかったんじゃないのかな？
旦那が先走って口出したのも悪いけど、良い方に想像すると旦那はずっと同居して両親の面倒見てくつもりもあって
自分が家を背負ってく位の気持ちでいて、かつ、兄はどうせ戻ってこないしと思っていたとしたら…
お兄さんには両親がローンや名義の話を知らせられていなかったことを伝えさせて両親と詫びるべきに思う。
知らせられていなかった旦那は謝るにしても土下座はないよ。
それでも土下座強要するなら知らんぷりする両親共に縁切りして夫婦で頑張りなよ。
旦那に寄り添って味方してあげられないならどの道、溝になるよ。
介護するからずっと同居か、お金が貯まったら出て行く前提だったのか。
とりあえず家賃も払えないから緊急避難的に置いてあげたのに、自分ちみたいに言い出したら
そりゃ出ていけとなるわな。
誰名義とか関係ないよ。
困ってなかったら同居してないんでしょ？
介護なんて後付けじゃん。
しかも今まだ元気なのに。
旦那は義兄の家に居座って俺様顔
女房は兄の家に居座って現在なにもない父の介護を言い訳に
亭主の稼ぎが悪いのに働かず
介護なんか金さえあればどうにでもなるんだよ
独立する金もない夫婦が子供どうやって育てるんだろう
心配なら近所にでも住んだら？
少なくとも軒を貸してもらってる立場で母屋を取ろうとしちゃった上に
謝罪一つ出来ないんだから
親の面倒見るにしても、もうその家に同居して面倒見るという選択肢はないよ
別の方法考えな
寄生虫みたいな真似しないで親を介護しなよ
きっと、周囲には貧しくて同居だとは言えずに親の面倒みるために同居と嘘付いてたら
いつの間にかその嘘を自分自身信じちゃってるんだろう
介護のための同居なら、とりあえず一度家を出て
親が要介護になったときに改めて同居しましょうね
介護のための同居なら当然それくらいできるよね？
だって、介護の必要性がない現在は、そこに留まる理由はないし
逆に、家主から退去迫られてるっていう、出ていくべき理由はあるんだから
380夫婦は住み着いてしまえばいずれ自分たちの家になると考えて
それが顔や態度に出ていたらブチ切れるし、
心根を入れ替えなければ住み続けることは許せない
土下座は謝罪と言うよりもその心根の証かなと
兄を大家と割り切って家賃を払うから住まわせて下さいとお願いすりゃ良いじゃないか。
家賃ただの楽な生活に慣れた奴らがいざ介護が必要となった時に頼りになるわけ無い。
将来の介護を条件に出すのは兄の怒りを煽るだけだよ。
だったのに真の持ち主なんだもんな
そらプライドズタズタだろ
だからといって家族のために頭下げられないとか何様なんだろうな
嫁もただの寄生虫だし働けよ
・なぜ両親に最初に聞かなかったか
もともと父は厳格で顔つきも怖いところがあるので旦那は父には何も聞けません。
私も父には怒鳴られた記憶しかないので怖くて聞けません。
なので本来は子供部屋云々も聞くつもりも要望するつもりも旦那も私もなかったのですが、
兄は先述した通りほとんど家には来ないため兄の部屋は兄の学生時代の漫画などを仕舞っておく
倉庫代わりも兼ねていました。これが漫画やCDであるため子供の目をどうしても引いてしまう。
そのため子供が兄の部屋にちょくちょく兄がいない間出入りしていました。
兄もそれは知っていて別に壊したりしなければ好きに使ってイイと言っていたのですが
子供であるため壊すことはないものの散らかしたり汚したりお菓子を置き去りにしたりしたため
兄が子供に使ってもいいから綺麗に使いなさい、でないと鍵つけて入らせないからね？と注意した流れで
旦那がつい、だったら子供に部屋ごとくれると嬉しいなーなどと冗談半分に言ってしまい兄の怒りを買いました。
スレの人達には叩かれるでしょうけど旦那は本当にどうしようもないと思ってしまいます。
・介護について
今は両親は元気にしていて父も再就職後、給料は減りましたが働いてはいますが
病気自体は一度集中治療室に1ヶ月入ってしまうほど大きなものを患っています。
夫婦ともにです。
そういうところから私個人が勝手に心配しているだけ、という部分はあります。
親は介護されるような老いぼれではない、という認識はまだありますので
今急いで同居の必要は全くなくそれ自体はこちらの都合ですので皆様の仰るとおりです。
・名義について両親が言わなかったこと
これは両親がなぜ私に言ってくれなかったのかは全くわかりません。
概ね意見に出ていたように父の面子の問題のあったのかもしれません。
兄が私達が名義について一切知らなかった事は恐らく知らなかったと思います。
兄自身は父とのやりとりのみで事を終わらせていてこっちに住んでない事から
この家含めてあまり興味がないのです。
この家に関することも実は父なりに考えがあった部分もあります。
長さ注意が出てしまいますので次のレスで記載します。
今回の件で父は出る出ないに関してはノータッチなのですが、家に関しては自分の考えを言っていました。
父としては今後働いて稼ぐお金での貯金、年金で貰うお金や元々の貯金その他を全てを
自分が死んだ後は兄に相続し、その代わりその金をもってこの家は兄から私に名義を移して欲しいと
思っていたらしいのです。それがあるので面子だけでなく父は私に名義の移動については言わなかったのかもしれません。
兄がそれを了承していたのか、知っていたのかは全くわかりません。
兄自体は新幹線距離の場所にいて今後も一生こっちに戻ることはないと言っていますので
父はそう考えていたのだと思います。
ただ現状の名義は間違いなく兄であり、兄にこの家の全ての権限がある、というのは全員が理解しています。
・旦那がどう思っているのか
婿養子のような扱いについてとレスに出ていましたが旦那自身はこの家での生活には
不便を感じておらず婿養子扱いだとは思っておりません。
旦那は三男のため実家に特に興味もなく長男が旦那の実家は家業をしており継いでいますので
実家に思い入れがないというのもありこっちの家のが快適であるという思いは持っているようです。
ただ父は怖い存在、兄は好きではない存在、という認識ではいると思います。
先程も言ったように父は存在自体が怖い人ですし兄は頭がよく仕事が出来る理屈型でありつつも
遊ぶことには全力という人間ですから
体力仕事で根性主義かつ遊びの趣味も持たず生真面目な旦那とはもともと折り合いません。
兄が旦那をどう思っているのかは私にはわかりません。
・仕事について
私自身が仕事を探すこと自体はそう簡単ではないのはあります。
学もありませんし体力もありません。もちろんその必要性は感じてしますので仕事探しはするつもりです。
同居は私自身が家に戻りたくて望んだというのはありません。
地元の友達と遊びたいから等の意見は出ていますがここはそもそも私にとっては地元ではありません。
実家という意味では実家ですが生まれ育った場所から実家自体がこの家を買った時点で
移動していますので私の友達はこの近辺にはいないので。
次のレスで最後です。
現状の案としては旦那が誠心誠意、兄に謝罪をする、それが嫌であれば
私が働き家賃を何とか補填するので同居を解消し家から出る。
これしかないと思っています。
叩かれる覚悟はしていたので目が覚めたという事はありませんが
今後どうすればいいかの覚悟だけは付きました。
ありがとうございました。
あと旦那の転職の理由は腰を痛めたため元の仕事内容がキツイというのが理由です。
今の仕事は体力仕事ではありますが腰には負担がかからない仕事に変えた、
というところです。
以上です。
こんな寄生虫一家がいたら両親も兄も大変だろうな
旦那と兄が揉めた段階で「父親に甘えてなぁなぁにしてた自分が悪かった」
と双方に謝って、これからどうするかときちんと話し合えば済んだ話。
兄は妹が甘ったれな寄生虫とは思いたくないから旦那に矛先を向けてるし、
旦那は自分は関係ないと言わんばかりな380の態度に怒ってるんだろうに。
そのうち両方から愛想尽かされそうだ。
子供の躾けも出来てないし、旦那の妻だけはある。
旦那と兄の間に立って、どうにかするのが嫁だろ
旦那の居場所なんて、この家には無さそうだ
毎度旦那のムリヤリ擁護が出てくるけど？何？旦那乙？
それとも謝ったら負けwの人が自己正当化に熱中してるの？
旦那は一応は謝ってるんでしょ
ただ兄の要求は誠心誠意の謝罪で、旦那の謝り方には誠意が足りないと言われてるだけで
でなきゃ、こんな温厚そうな兄がここまで切れないとおもう。
それは思った
家の名義を知らない人からから冗談めかして言われたにしては怒り方が激しすぎると思う
よっぽど旦那の地位が低いか、380がまだ何か隠してるのどちらかだと思う
おそらく、嫁に言いくるめられて、仕方なく同居してるんだろうよ。
ただ、家庭の状況を知らなさすぎた
荒れるだけのような気がしたので部分的にだけ。
介護に関しては完全に私個人が思っているだけと書いたとおりです。
仮に必要になった時私が出来ないとなれば兄は施設に両親を入れるなりの対応はするでしょうね。
お金には困っていない兄なので。
兄がどう思っているかは正直わからないです。一緒に住んでいた時間より
そうでない時間のほうが長くなっていますから大型連休ぐらいしか会いませんので。
父はもともと九州の人間で口下手なのであまり言葉を出しません。
そのせいであまり人に何かを伝えるということをしません。
それが怖がられる原因の一つにもなっています。
兄と旦那はもともとそう関わり合いになるタイプではないのですが
今回は色んな行き違いによるものというのは住人の一部の方が言っていたとおりだと思います。
私は働けと言われれば働きますしやれる事は何でもやりますが今回に限って言えば
事情を知らなかったとはいえ旦那の物言いが引き起こした事であるとは思っていて
ソレに対する謝罪はして欲しいと思っています。
その場で軽く謝罪をしたかという事に関しては明確な謝罪はしておらず
そういう事情なのは知らないし聞いていないと言うばかりだったのが兄を怒らせた一因かも知れません。
昨日旦那と話はしましたが、旦那は家を出たくはないそうです。
子供が大きくなってきて家族サービスも色々な場所に連れ歩く必要が出てきたりして
それを両親が代わりにやってくれている事も多くそれで楽ができているのが理由だとは思います。
さすがにそうは言いませんでしたが。
なので謝るように促したところとりあえず謝罪はするとの事でした。土下座までするかは別ですが。
特にその後の報告は必要なことでもないかと思いますのでこれ以上スレが荒れてもよくないとは思いますので
これにて相談は閉じさせていただきますね。
ご迷惑おかけしてすいませんでした。
それを両親が代わりにやってくれている事も多くそれで楽ができているのが理由だとは思います
介護どころか家事や育児を手伝ってもらってるとは。
出たくないうまい汁吸いたいから悪いとはおもってないけど形だけ謝るって一番悪質。
騙して寄生しようって事でしょう？
自分の親兄弟を騙してるって時に止めずにそうして事収めるのに賛成って悪質だ事。一番悪いのは
380だね。詐欺寄生の指示者だから。それも親兄弟食い物にされかけてるのに片棒かつぎ。
凄いｗ
世話になるだけなって家を占拠したまま放りだす気か。
これはもう釣り師としか思えない。でなきゃ一番のモラルがなくて冷血は380.。
働けるって言うなら働いて380家族が独立すれば一番平和的なのに
将来的に介護が必要ってなった場合も結局はお金が必要なのに
自分は負担する気一切なくお兄ちゃん全部出して＞＜ってのがみえる
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【復讐】元彼の一ヶ月の光熱費が30万を超えたｗｗ 全て合鍵を持っている私の仕業。同僚に『霊がいるんじゃない？』と言われたらしく…
大関君は母に20万円を支払い、私(当時年長)を週末に連れ出した。『汚れにはしないでちょうだいね』と母は言っていた…
九州人とか言ってれば許されると思ってんなよ
旦那と離婚して、親の介護すれば、兄貴はいいんじゃないかな。
ニートな旦那を切れないこの女もバカだが。
何でダメ男が好かれるのか、理解できない。
堅実な男は好かれないのか？
旦那どころか妹もクズだった
Q州ならお察しw
アホ一家は滅べばいい
移住権を主張すれば問題解決
マスゴミ、プロ市民を抱き込めばさらに完全
貴女は何も悪く無い、生活の為 頑張ってくれ
いや、兄以外全員クズだった。
いずれは出て行かないといけないんだからパートには出た方がよくね。ローン払ってるのが馬鹿らしくなるな
働けといわれれば働くといってるけどまず同居の前に働いてそれでも経済的に無理なら同居だよね
介護どころか家事育児まる投げだし最初から寄生する気しかないよ
クズ夫婦なだけやった
怖い存在がすぐ近くにいるのに「快適」ねぇ…
子供のことで楽させてもらってるから有難いだろうけど「快適」なんだろうかねぇ
いや、一番悪いのは親父だろ。
退職金当て込んで家を買ったけれど、それが入らなかったから独身の長男に金を出させる。
で、長男名義の家に無料で住みつつ、働いて貯めた金をやるから家は妹に相続させてほしい、って何言ってるんだか。家は既に長男の名義なんだから、遺産じゃない。家賃も払わずに住んでるんだから、それは長男からの贈与、もしくは貸与。亡くなった時は貯蓄で清算だから、家も貯金も全部長男のモノでしょうに。
娘夫婦から家賃+食費を徴収してもちろん自分たちも家賃を長男に送金すべきじゃないの？
まあ、長男さんが、実家を更地にしたっていいわけだけどさ。だってタダで住んでるだけじゃ「居住権」って発生しないと思うし。
これ、家の名義が兄か父かって問題じゃないよね。
元々住んでる人間を追い出そうとする時点でおかしいよ。
年数回でも使ってる訳だし、荷物も置いてるんだから追い出されたら経済的な負担はかかる。
自分の我儘で相手に負担を強いる時点でクソ。
て言うか父名義だとしても一般的には兄が相続する物件だよね。
他に相続できるものなければ売るか、どっちかが半金払って受け継ぐだろうけど
この旦那じゃ無理だよね。
兄が怒ってる理由って相続に対する旦那の認識がおかしいからだと思う。
いずれは自分たちの物になるって言っちゃったんじゃないかな。
それで名義が兄だからって話になったんだと思うんだけど、そもそも名義が父であっても権利の半分は兄にあるわけで、「半分は妹の物」にしかならないのに
「将来は俺の物」だと思ってる上に口にしちゃったのかなと思う。
寄生虫ほどよくしゃべるなｗｗ