【自分の年齢・性別】 36 男
【相手の年齢】 35
【結婚年数】 11年
【子供の有無】 有 女6歳
【相談内容】（なるべく簡潔に・自分・相手の経済状況についても簡潔に）
今日妻から離婚を言い渡されました。
離婚理由は、同居してる私父から五年に渡り妻、子供がセクハラを受けていた。
それを私が知りつつ、見て見ぬフリをし続けたそうです。
離婚しようかどうか迷ってる人の相談スレ【ｘ37】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/x1/1471892196/
怒り狂い外出中の父に電話して問いただしましたが、そんな事実はないとのこと。
娘も私父に懐いてるような素ぶりは確かになかったかもしれませんが、意識したこともなく
セクハラされているにしては毛嫌いというほどでもなく混乱しています。
妻は娘と妻実家に帰ってしまい、訳が分かりません。電話もでません。
離婚はしたくありません、どうすればいいですか
どうしようもない
はめられたな
５年も長期に渡りセクハラされていたなら嫁さん何か証拠作ってないの？
録音とか動画とかさ。
でもお前自身に幻滅して信用も信頼もしてもらえてないなら離婚しかないかなぁ
>>655です
遅くなりすみません
バタバタしていて、間に起こった事をまとめて書きます
父との同居は母が他界して7年前からです
今まで妻からセクハラがという話は聞いた事はありません
食事も、父は飲み歩いてることが多いため揃う事もあまりありませんでしたし
会話もいい意味で元々少ない家庭だったため違和感を感じたことはありませんでした
父にもう一度電話し話を聞くと、
妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
それをセクハラだと取られたのではないか
今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
妻は電話に出ないので実家にかけたところすぐ代わってもらえました
父の電話の内容を伝えたところ、
汚い言葉で父を罵りセクハラの内容を話してきました
夫婦の寝室に子供と2人で寝ている時
違和感を感じて目を覚ますと唇を義父に指でなぞられていた
ブラの紐をなぞるように触られることが多々ある
寝ている時に耳を舐められていた
汚い話です、注意してください
何に使っているか分からないが月経中のナプキンを回収して部屋に持っていくところをみた
子供に対しては、乳首を舐めた(らしい)
などまだ有るそうですが
どちらを信じるべきか分かりません
父は変わらず優しい父ですし、何より嫁の心配を真っ先にしてくれる人です
嫁は今とてもヒステリックで父のいう育児ノイローゼかありえると思いました
もしかしたら被害妄想というのもあるかもしれません
子供と話したいといっても子供にそんなこと話させられないと
うまくかわされてる気もします
そんな五年もの間にセクハラに気づかないことがありますか？
私はあり得ないと思います
証拠はここを見る前だったので聞いていませんが、今日仕事終わりに妻と会う予定なのでその時聞いてみることにします
気付かない奴は気付かないよ、１０年でも２０年でも。
お前の嫁も親父もここの人らは知らんのだから、どっちを信じれば良いのかなんてわからんよ。
お前が信じたい方、信じられる方を選べばよいのでは。
毎日ではないにしろ、５年も継続していたのなら証拠の一つや二つありそうなものだが。
事実だったらお前の親父、相当気持ちの悪いおっさんだな。
とりあえずもう少し嫁から話を聞いて、証拠があるならそれを聞くなり見るなりして、
それからどちらを信じるか決めるしかないだろう。
嫁とは離婚、親父とは縁切りと、どちらも選ばないという選択もあるぞ。
セクハラの内容を見るに、はほぼお前が居ない時に行われているんじゃないのか？
だったらお前が気付かないのも当然だろう。何言ってるの？
子供になんて聞くつもりなの！？おじいちゃんにおっぱいなめられたことある？とか聞くつもり？
それはセカンドレイプでしょ。あんたアホなの？育児じゃなくて普通にキモ親父にセクハラされ続けてノイローゼになってんじゃないの
まぁパパンと仲良く二人で暮らせよ。
あ、嫁と子供に慰謝料払えよ。養育費も忘れずにな。
誰も父を庇うなんていってません
後でゆっくり返しますが、そこは間違えないでください
日常だよ？日常的に舐めまわすような目で嫁を見てるんだよ
あーきもい
>>726
証拠はないとおかしいと思うし、それが出せないなら全面的に嫁のことを信じてやることはできないと思います
私が気づいてて見て見ぬ振りをしたまでいっているんだから
>>728
そんなことを聞くつもりではありませんでした
ただ、急に行ってしまったからそちらの環境などを聞くぐらいのもので
本当にセクハラされたのかどうかなどをそこで聞くつもりではありませんでした
妻が箇条書きのようにしてされたことをメールで送ってきましたが、そうではなく証拠を出してほしいんですよね
証拠があれば堂々と父に突き出すことができるんだから
父はあれから友達の家に泊めてもらうと気を遣わせてしまってるし
もう今日話がまとまらないとめちゃくちゃです、本当に
疲れました
嫁としてはさ、セクハラ事実を”知りたい”旦那に腹が立つもんなんだよ。
人として、事実が知りたいのはわかるし、正しい。
が、まず旦那には自分(妻）の味方であってほしいわけ。
妻の言い分を”信じて”ほしいわけよ。
いつまで経っても義父と擦り合わない平行線の間に、他人様のように立ってる旦那が頼りなくて信頼できなくなってんの。
“事実がわかんねぇしなーｗ親父はそんなことしねぇし嫁キチガイだろｗｗ”とかのらりくらりやってる間に、ますます離婚を加速させてるだけ。
あんたは旦那じゃなく刑事かなんかか！他人他人！離婚離婚！くらい思ってると思うよ。
すみません、そういうことなんですね
私からすると妻が自分勝手にうつってしまい、少し冷たくしてしまったかもしれません
そこは反省します
父もやはりセクハラの事実はないということですが、嫁と今日話し合った結果動画と写真を見せてもらいました
はっきりとした父の様子が映ったわけではありませんし、何をされた言われたの映像があったわけではありませんでしたが、
写真の方は、娘とじゃれあってる様子のもののようで
手がスカートの中に手が入っていました
それを嫁が不快に思ったのかもしれません
私も実際セクハラの事実を聞いた上で、少し考えさせられる写真でした
父の言い分を鵜呑みにしていたことは本当に悪かったと思います
これから父と外で会う予定になっているので、とことん話し合ってきます
お付き合いいただきありがとうございました
【手がスカートの中に入っていた】
え、きもいけど。男の俺から見てもきもいよ。
現場に居合わせたら、咄嗟に親父なにやってんだよ！って言ってしまいそうだ。
お前そういう感覚ないの？スカートの中に手を入れるって、よその子供にやったら痴漢なんだが。
ご近所で変態ロリコンじじいと噂されるぞ。
グダグダ言って自己弁護してるけど、やっぱり被害を訴える嫁の言うこと信じてなくて、
やってないと弁解する父親の一言を信じてたんじゃないか。
妻のなにが「自分勝手」なんだよ。今まで何も言わなかったこと、突然出て行ったことか？
言わなかったんじゃなくて言えなかったんだろ。それでたまりかねて出て行ったんだろ。
言えなかったのはお前にも責任があるのにそこは申し訳ないと思わないのか。
お互いに信頼関係が築けてないみたいだからお前ら夫婦はもうだめだろ。
お前も妻もお互いを信用信頼できていないんだよ。
だいたい俺のお袋はそんなこと言わない！俺の親をバカにしてるのか！とか言って
嫁の愚痴を聞き流して対処しないタイプ。
この感じだと家に居ながら、あなた、実はね・・・と相談してもこいつは聞き流すか逆に嫁を??りつけそうだ。
嫁もそうなることが予想できたから家を出るっていう行動を起こしたんだろう。
可哀相・・・辛かっただろうな、嫁。
私の言葉は信じてくれないのねって幻滅しただろうな。この対処は致命的だわ。
離婚を言い渡されても仕方ないよ。
言い訳になるかもしれませんが、
スカートの中に手に入るといっても見た感じではパンツの中に手を入れている様子でもありませんでした
しかも産まれたときからそばに居る孫に対して例えスカートの中にうっかり手が入ってしまっているところを見たとして、
私としてはまさかセクハラだとは思わないし、そう思うことは難しいのではないかと思いました
オムツを替えていたときなんかもろだったわけですから
嫁をすぐに信じてあげられなかったことは本当に申し訳なかったと思っています
嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます
母がなくなり寂しい思いをしていたのも事実です
それを私がフォローできなかったことも過ちではありました
自分の痛みを理解してくれない相手となんでこの先も一緒にやっていけると思うのよ
その場しのぎで離婚回避するために「わかったわかった！お前の言うこと全部信じる！俺の親父が悪かった！」と言っても
嫁は本当に自分の言い分を理解してくれてないことなんてお見通しだし、何より最初の対処がもうすでにマズすぎるから
嫁の心はポッキリ折れてしまっていると思うわ
変態じじいと仲良く暮らしな
は？それがセクハラと何の関係があるの？
親父は寂しかったからセクハラしたんだ、可哀相な親父なんです
とでも言いたいの？
お言葉ですが、「わかったわかった！お前の言うこと全部信じる！俺の親父が悪かった！」とは言ってません
そこは自分が悪かったことも全て説明していますし、離婚のことはまた別日に話し合うことは決まっていますのでご心配なく
自己弁護と親父を庇うのに必死で嫁の心配まるでしてないのがレスの端々から滲み出てる
実の父親だから信じる、嫁は血の繋がりのない他人だから信じない？
だったら自分の身内で遠くで血の繋がってる従姉妹とかと結婚すりゃ良かったんだよ
夫婦は他人が信頼し合って生きて行くものなんだよ
それが出来ないなら離婚シチャイナ
お前がどうかじゃなく嫁はそう思ってるよ
ここの書き込み見るだけでもそう考えてるのは見え見えだから普段から顔合わせてる嫁はとっくにお前の考えを見透かしてるよ
もう分かりました
結構です
電車の中で女性に対し、スカートの中に手を入れるだけで十分痴漢ですが。
他の人も言ってるけどお前にとって血の繋がった親父でも嫁にとってはよそのおっさんと同じなんだって。
近所のおっさんに娘のスカートの中に手を入れられてるのと同じ感覚なんだよ、嫁は。
お前には大切な身内でも嫁にはお前と結婚したらくっついてきた、嫌でも関わらざるを得ない他人なんだよ、お前の親父は。
どうしてそこの線引きがわからんかね。
幼少の頃から知ってるから、だからなんだ？性的な目でみないとでも？
もしかしたらおむつを替えている時期からもイヤらしい目で舐めるようにみていたかもしれないぞ。
お前が気付いていなかっただけでな。
それは分かっています
私もセクハラではないかと思いましたし、父に嫌悪感も抱きました
しかし、その現場を見たからと言ってすぐにこれがセクハラだと理解できなかっとのも事実です
それに関しては言い訳しません
反省しています
もう結構ですと言いながら、また好き放題言われたら我慢できずに「お言葉ですが」と出てくるぞｗ
少しカッとしてしまいましたが、
分かっていることを何度も何度も言われるとそうなりませんか？
私も相談者であり人間ですから
人間の無意識って怖いね。こんなに本音がダダモレになるんだｗ
書き込みからでもわかるぐらいだから、きっと普段の嫁さんとの会話の端々からでも滲み出てたんだろうな。
特に人間、切羽詰まってる時ってその人の本心、素 が出るからね。
嫁さんはよく旦那の本心がわかっただろうな。
＞嫁のことも子供のことも愛していますし、離婚は考えていません
本当に愛してるなら離婚してやれ。それも一つの愛だぞ。
自分が別れたくないから離婚しないというのはお前のエゴだ。
愛しているというくせに無条件で嫁を信じられなかったのはお前だろう。
＞嫁が本気で考えているなら説得はするつもりでいます
お前は説得できる立場ではない
それはそうかもしれません
しかし離婚しない方向で頑張るしかないと私は思います
バブバブの赤ちゃんの頃から性的な目で見る変態もいることを知らないんだろう。
そしてその変態が自分の親父だと認めたくないんだろう。
あぁ気持ち悪い。気持ち悪い親父とは一緒に暮らせないな。
そして自分の味方を瞬時にしてくれなかった旦那。要らないな。
ですから妻の気持ちの代弁はもう結構です
同じ方ですかさっきから
そう思っているかどうかあなたははっきり分かりませんよね？
もう大丈夫ですから、充分ですので
>>782
代弁じゃなくて個人的な感想でーす
自分の気に入る言葉以外見聞きしたくないならネットで相談は向いてないよ
リアルの友達や会社の友人に相談すれば？
ドン引きされるだろうけどｗ
女性の方のようですね
分かりました、ここにもう用はないので去りますね
真剣に相談に乗ってくださった方ありがとうございました
親の性癖を認めないことで隠蔽してやるってことは本人もその気がなくもないんだろ
普通なら親父のやることが理解できないところを理解した上で隠蔽しようとしてるからな
嫁早く逃げないと気持ち悪い親子かもだな
ございません（笑）
早く逃げないとってもうかれこれ何年も続いてますから妻は私がそういう人間ではないことを一番知ってくれていますから
まぁそれはそれで一発アウトだから嫁の離婚の意思はますます強くなるだけだな。
これが少しですか？よく分かりませんね
本当にここは女性の方が多いようで
はいはいさよなら
何を判断基準に女と思ったのか知らんが俺は男だぞ
ここにもう用はない ね～
俺みたいなのじゃなく、ちゃんと相談にのってくれた人もいたのにそんな人達に失礼な捨て台詞ｗ
お疲れ～
子供みたいな人ですね（笑）
はい分かりましたさようなら（笑）
相談に乗ってくださった方々ありがとうございました
男とか女とかあんま関係ないだろ。
男目線で相談にのってもらいたいならそれこそ友人や会社の同僚に相談すりゃいいのに。
顔も年齢も性別も住んでるところもわからない見知らぬ他人が集まるのがネット掲示板だ。
そんなところで相談したら好き放題言われることぐらいわかるだろ。
好き放題言われる書き込みの中で、自分にとって有用なアドバイスや意見を取捨選択して
ただの暴言煽りはスルーするんだよ。
それが出来ずいちいち煽りにムキになってカッとしたり噛み付き返したりするようじゃ、
ネットで（特に２ちゃんで）相談するのは向いてないと俺も思うわ。
気団板なんか行ったらもっとフルボッコだぞｗ
＞これが少しですか？よく分かりませんね
＞本当にここは女性の方が多いようで
女性が多かったらなんだというのだろう。
嫁がセクハラだなんだと言ってるんだから「これはセクハラでしょうか？」と訊くなら
むしろ女性が多い方が良いと思うのだがね。
男だったら親父の変態性癖も「それぐらい普通だろ」とか言ってもらえると思ってたのかな。
嫁、わけのわからん説得(笑)とやらをされてなければいいけど。
どっちを信じるにしろ、結論は変わらないよ
親父がセクハラしてたのに気づかず信じてやれなかった
→もう修復は無理
嫁がセクハラ捏造した（旦那から親しい人を引き離して支配するためにこういうことするヤツもいる。自己愛性人格障害とか）
→そのままだと廃人になるので、そんな嫁の方から離婚してくれと言われてるうちに別れておけ
”それ”をセクハラだと認識してない、ってのが一番まずいよね。
身内と他人の線引きができてないというか、俺は嫌じゃないからみんなも嫌じゃないだろう
みたいな、他者の気持ちを考えるということができないってことだからな。
何の根拠もなく、ただ長年知ってる人だからという理由だけで親父を盲信して、
嫁のことは他人だから信じられない、疑う。そんな信じられない相手となぜ結婚したのか。
親父だって人間なんだから息子が知らない汚い部分だってあるだろうよ。
妻や夫は所詮は他人。他人だからこそ、ともに生きて行くには信頼と信用を出来る人を
パートナーとして選ぶのではないのか。瞬時に嫁を信じられなかったということは
こいつにとって嫁はそれだけの存在だったということだよ。
愛してるだの言ってるけど、信用できてない相手をなぜ愛せるのか意味不明。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
＞妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
＞それをセクハラだと取られたのではないか
＞今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
（な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ？
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうｗ）
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、そりゃ嫁も発狂するわな。
アホって罪だなぁ。マザコンもキモイがファザコンもキモイなぁ。
>>806
セクハラの内容が全部いちいち気持ち悪い。
寝てる嫁の唇を指でなぞってたとか、使用済み生理用品を部屋に持って行くとか、なんか全部陰湿なんだよな。
しかも、親父のセクハラを訴えているのに、
＞妻は子供が産まれてから育児ノイローゼになっていた、心配で何度か肩をポンと触ることはあった(イヤラシイものではない)
＞それをセクハラだと取られたのではないか
＞今は嫁が心配だから俺のことより嫁のとこに電話してやれとのことでした
（な、親父は悪くないよ。お前の心配までしてくれてるんだよ？
こんな優しい俺の親父がセクハラなんてするわけないだろうｗ）
と言わんばかりの内容を嫁に電話で伝えてるんだから、
伝えておりません
そこまで屑なつもりもありませんから、それをわざわざ妻に伝えた覚えはありませんし伝えたと書き込んだ覚えもありません
勝手に想像して書かれると困ります
嫁への対処については間違ったことをしたかもしれませんが、それについては何度も書きましたが反省しています
今は妻を全面的に信用していますし決して父を庇っているわけではないのでそこを取り間違えないでください
別にあなた方と喧嘩がしたいわけではなく、昨日は色々と混乱して乱暴な書き方をしてしまったことはすみません
もうここにはきません
離婚したい。
このひと発達障害っぽい香りするよ、物言いとか妻の気持ちが読めないとかさ
謝れないなら尚更あやしいな
こんなとこに粘着してないで嫁と離婚の話進めろよ
ここにもう用はないと言ったのはお前だろ
いつまでもネチネチしつこくて気持ち悪いんだよ
お前専用スレじゃないんだから構ってほしけりゃ自分でスレ立てろや
このおっさんは自分の嫁が育児ノイローゼになっていたかどうかも知らんのかいな
なんか親父に聞いて初めて知ったみたいな書き方しとるけども
親父が気付くなら一緒に住んでるおっさんも気付くはずだと思うんだがなー
愛する嫁が育児で悩んでるとかそういうの気付かなかったのかね
あ、そうか。嫁の変化も必殺「見て見ぬふり」してたんだなｗ
>>815
スレを立てるまでもないと思ったのでここで相談させて頂きました
参考になる意見もたくさんありましたし、とても為になりました
自分を見直すいい機会にもなりました
>>819
悪い意味ではなくあまり会話もない夫婦だったので、機嫌が悪い悪くないは分かれど細かな変化には気付きませんでした
妻と少しだけ電話で話しましたが、ここでどなたかおっしゃった相談が一度もなかったことについて聞いてみました
しかし相談したと譲らず、それなら私は覚えているはずなのにそれを覚えていないということは相談した事実はやはりなかったのだと思います
少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
ここでみなさんに言われたことを思い出し、嫁の味方は全面的にします
しかし父の具合が悪いこともあり、今は話すことが難しそうなのでそれはこれから私自身も頑張らねばいけないところです
もう特に今の所進展もないのでこれ以上報告出来ることはありません
何をいっても叩かれるだけでしょうし
私は味方をして欲しいわけではありません
腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました
ネチネチと言われましたが、やはり気になるので見に来てしまうし私への返信があれば何か返したくもなります
それが鬱陶しいと言われましたので、本当にこれで最後にします
お気に入りから削除もしますので、もうここにたどり着くこともないでしょう失礼します
(私への意見もお返事も結構です見にくることもないのでお返しできませんので)
＞腹わたが煮え繰り返る思いも何度もしました
そりゃ嫁の方だっつーの
＞少し焦った様子もみてとれ、相談はなかったものと確信しました
焦ってたんじゃなくて絶望してたんじゃないのかね
相談したのに聞いてくれていなかったなんて！この人の中ではなかったことになってるなんて！ってさ
ほんと反省の気持ちがないのな。反省の気持ちもないのに全面的に嫁を信じるとかアホじゃね？
嫁がお前を信じられなくなってるつーの
ますます離婚に向けて気持ちが強く固まっただろうなぁ嫁は
育児ノイローゼになってることすら気付かなかったんだから
お前の気付かないところでネットするようになってるかもしれないのにｗ呑気な奴だなぁ。
セクハラされてたことも気付いてなくて突然別居と離婚要請という動きをされて驚いてるはずなのに、
俺の気付かないところで色んなことがあったんだ、他にもまだ気づいてないことがあるのかもしれない
と己を顧みることもできないとはなぁ
一緒に住んでたのに日々嫁の何を見てたんだろうなぁ
言われっぱなしなのが腹立つんでしょう。
しかしまー全く嫁さんの気持ちに寄り添ってないし、こんなんでよく愛してるだの全面的に信じるだの言えるね。
嫁さんの変化にも気付いてあげられないぐらい夫婦としての時間がないのか、
あんたに嫁さんに対しての関心がないのかわからないけどさ。
普通毎日顔見てたら、最近疲れた顔してるな、とかイライラしてるな、とか気付きそうなもんだけどね。
この人に言いくるめられず、諦めず、直接話しないで、弁護士に依頼して離婚貫いてほしいわ。
嫁さん、ちゃんと離婚できたらいいな。
この人、普通に反省するってことないんだろうね。
謝っても、『俺が悪かった。ごめん。でもお前も〇〇が～』とか言ってそう。
ここでのレスも、自分の非は認めつつも妻をsageることも漏れなく忘れない。
俺 が 悪かったとは思ってないんだろうね。口先だけでは言うけど、本心で思ってないんだよ。
俺悪くないと思ってるけどそう言ってしまうと叩かれるから表向き反省してる演技してるだけ。
だから、『それは俺が悪かったと思います。ですが妻は～妻が～妻も～』ってレスに出てくる。
妻も悪いって言ってるように見えるけど本心は妻 が 悪いと思ってるんだよ。
謝罪と反省を述べる時に『でも、だって』を付け加える人は絶対反省してない。
嫁との今後を気にしろやと言いたい。
